Vazio
Em rápida e inédita decisão, ao final da noite desta quinta-feira, a Conmebol se pronunciou sobre os incidentes envolvendo torcedores do Corinthians no empate com o San José por 1 a 1, em Oruro, que acabaram com a morte de um torcedor de 14 anos.
Nestor Benitez, porta-voz da entidade, afirmou que o Corinthians terá de disputar suas partidas como mandante no torneio com portões fechados, e seus torcedores não terão ingressos disponíveis nos jogos fora de casa. A punição será mantida até que a polícia boliviana esclareça os fatos que provocaram a confusão no estádio Jesús Bermudez.
Em resumo, Pacaembu vazio nos próximos jogos válidos pela Libertadores.
O que fazer com os mais de 83 mil ingressos vendidos para estas partidas?
Ontem foi um dia tenso. As redes sociais, portais e sites de internet, jornais, programas de rádio e de TV pulsaram, ganharam vida, nunca se escreveu, falou-se e se ouviu tanto e tantas bobagens sobre o mesmo assunto, num só dia.
E uma nua, fria e crua constatação: O Corinthians foi condenado e abandonado.
Abandonado pela Federação Paulista e Confederação Brasileira de Futebol, que se quedaram silentes e condenado por 99% da imprensa esportiva e até por muitos torcedores que exigiram severas punições ao Corinthians, uns exigindo a eliminação do clube na competição, outros o abandono voluntário.
Silêncio também nas lideranças das torcidas organizadas, representadas pelos torcedores presos na Bolívia.
Um novo vídeo publicado pela TV boliviana não deixa dúvidas da intenção do autor do disparo do sinalizador.
A fuga após o disparo, sob a proteção dos parceiros, evidencia que o autor já pressentia o estrago que viria a seguir.
O Corinthians precisa reagir. Muito embora o presidente Mario Gobbi tenha se pronunciado, outras decisões precisam ser tomadas.
Recorrer da decisão da Conmebol parece ser uma das primeiras ações.
E a diretoria corinthiana precisa repensar seu relacionamento com a imprensa e com as torcidas organizadas.
Durante o dia a assessoria de comunicação do clube teve que desmentir informação da Jovem Pan e de outros canais de que existia um advogado do clube representando os torcedores presos.
Outros jornalistas se manifestaram de forma raivosa contra o clube, alguns por mera paixão clubística, outros por mero recalque, outros por ofício.
Alguns destes que invariavelmente são convidados para os eventos e festas do clube e se esbaldam nos croquetes e nas bebidas.
A morte do jovem boliviano acendeu uma chama que estava quase se apagando, o anticorinthianismo doentio propagado pelos canais de comunicação.
Só se falava em coisas boas, números, índices, conquistas, isso estava incomodando.
Quanto aos torcedores que lá estão presos eles têm apenas uma chance para salvar a própria pele: ignorar a ética do submundo que protege os “irmãos” e entregar o verdadeiro culpado.
Caso contrário, correm sério risco de morrerem esquecidos numa cela boliviana fria e apertada.
É tudo profundamente lamentável.
A morte de um jovem servindo como agente catalisador da fúria anticorinthiana, a condenação de um clube vencedor, o papel da crônica esportiva, a reação de muitos torcedores, tudo isso, mais uma vez, convida-nos a reflexão.
Reflexão.
Um minuto de silêncio.
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Blog do Silvinho 
Ainda que por retaliação ou forma de manifesto, apesar de DISCORDAR, até entenderia e apoiaria a decisão de abandonar essa várzea, (com o perdão aos varzeanos) se a diretoria do SCCP explicitasse de forma oficial, independente de prováveis sanções futuras em todas as esferas e instâncias, que a medida fora tomada em represália contra a INJUSTIÇA que atingira o seu maior maior patrimônio, com postura similar a adotada no caso La Bambinera, pelo então presidente Andrés Sanchez.
Fariam pressão, recorreriam à FIFA, mas, mesmo diante do pior dos cenários o SCCP deveria se manter ao lado de sua torcida!
Se possível, voltaríamos a disputar a competição apenas quando a Confederação garantisse a moralização, segurança aos envolvidos, retorno financeiro aos vencedores, quando a mesma abolisse o sistema de venda de vagas aos mexicanos, entre outras “cositas mas “…
Se a hostilidade continuar a imperar, penso que essa seja uma saída honrosa…
No entanto, gostaria mesmo é que caso permaneça essa punição esdrúxula, que defendamos com mais afinco ainda este título para após a conquista sequer comemorarmos em respeito SIM à família de Keven, inclusive enviando a desmoralizada taça a família do garoto, que talvez nem faça questão de recebê-la, é verdade. Tal ato denotaria, sinalizaria à nossa própria torcida que a Cucaracha na verdade não vale porra nenhuma, alguma…
Nos moldes de hoje, gostaria sim de ganhar a libertadores até cansar, mas para novamente desmoralizá-la, porque é fato que à partir do momento que dominarmos essa pocilga no âmbito nacional, a anticorinthiania doentia tratará de desqualificar o torneio como fazem com estaduais e nacionais.
Utopia? Sei não… pra nós é perfeitamente possível.
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Infelizmente não tenho tido muito tempo pra comentar, tenho apenas os lido por aqui, mas fica aí registrada minha sensação no momento..
Ainda que por retaliação ou forma de manifesto, apesar de DISCORDAR, até entenderia e apoiaria a decisão de abandonar essa várzea, (com o perdão aos varzeanos) se a diretoria do SCCP explicitasse de forma oficial, independente de prováveis sanções futuras em todas as esferas e instâncias, que a medida fora tomada em represália contra a INJUSTIÇA que atingira o seu maior maior patrimônio, com postura similar a adotada no caso La Bambinera, pelo então presidente Andrés Sanchez.
Fariam pressão, recorreriam à FIFA, mas, mesmo diante do pior dos cenários o SCCP deveria se manter ao lado de sua torcida!
Se possível, voltaríamos a disputar a competição apenas quando a Confederação garantisse a moralização, segurança aos envolvidos, retorno financeiro aos vencedores, quando a mesma abolisse o sistema de venda de vagas aos mexicanos, entre outras “cositas mas “…
Se a hostilidade continuar a imperar, penso que essa seja uma saída honrosa…
No entanto, gostaria mesmo é que caso permaneça essa punição esdrúxula, que defendamos com mais afinco ainda este título para após a conquista sequer comemorarmos em respeito SIM à família de Keven, inclusive enviando a desmoralizada taça a família do garoto, que talvez nem faça questão de recebê-la, é verdade. Tal ato denotaria, sinalizaria à nossa própria torcida que a Cucaracha na verdade não vale porra nenhuma, alguma…
Nos moldes de hoje, gostaria sim de ganhar a libertadores até cansar, mas para novamente desmoralizá-la, porque é fato que à partir do momento que dominarmos essa pocilga no âmbito nacional, a anticorinthiania doentia tratará de desqualificar o torneio como fazem com estaduais e nacionais.
Utopia? Sei não… pra nós é perfeitamente possível.
Vai Corinthians!
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A punição ao clube é correta, ao meu ver.
Ela tem o objetivo de criar, ENTRE A PROPRIA TORCIDA, uma “auto-vigilância” durante os jogos e em todas as demais atividades do clube.
Assim, caso a intenção da punição imposta ao Timão fosse transformada em realidade, nossa torcida se comportaria bem e “patrulharia” os demais integrantes.
Uma multidão com “auto-controle”.
Agora, tenho dúvidas quanto ao numero de jogos na punição…quantos jogos seriam?
Caso a decisão estivesse em minhas mãos, definiria entre dois ou tres jogos, NÃO MAIS QUE ISSO. mais que isso é exagero.
E quanto a posição do SCCP:
-eu aceitaria uma punição de dois ou tres jogos.
-corte radical nas relações entre clube e organizadas, sendo a principal ação, proibir essas entidades de usarem o nome e simbolo do clube. Esses pertencem ao SCCP!
-Já passou do tempo de colocar boa parte da mídia no seu devido lugar. Estranhamente, fugindo à tradição, ESPN brasil tem sido bastante ponderada nesse caso…invés disso, a Globo, teoricamente parceira, tem sido bastante exagerada nas criticas generalizadas.
-Iniciar campanha entre nossa torcida afim de, cada vez mais, nos tornarmos um exemplo a ser seguido. Tendo como exemplo de ações, o clube deveria incentivar o fim de cantigos que provoquem outras torcidas, o fim de comemorações ao saber de derrotas dos rivais, proibição de divulgar resultados de outras equipes no sistema de som do novo estádio, entre outras ações na mesma direção. A NÓS, CORINTHIANOS, SÓ NOS INTERESSA O SCCP.
Não podemos descer ao mesmo nível dos antis, é preciso marcar nossa diferença dessa gente.
O clube, administração, está entrando nos eixos, finalmente depois de 100 anos.
Talvez agora, seja o momento de revolucionar nossa torcida, banir de vez aqueles que não merecem o nobre adjetivo de “Corinthiano”, aqueles que nos envergonham e que através de seus atos bizarros, só nos trazem dificuldades e transtornos.
Sairemos dessa ainda maiores…e MELHORES!
Aqueles que agora nos atacam raivosos, daqui a poucos anos desejarão que esse episódio na Bolivia nunca tivesse acontecido. Não por causa da morte do garoto, mas por verem que por causa de um evento lamentável, saímos dele mais evoluídos.
Abraço.
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Silvio
No inicío era contra qualquer punição ao Corinthians ,porém mudei de opinião, por um simples motivo a omissão da diretoria e das torcidas organizadas em agir para acabar com essa situação e previnir que ocorra novamente atos de violência ligados ao nome de nossa instituição .
Assim, ao que me parece somente tendo uma punição que atinge a nossa imagem , a nossa arrecadação e outras ainda não perceptivas que talvez sairemos dessa posição passiva, ficando somente numa posição de vítima.
É a hora de demonstrar a nossa grandeza dando exemplo e agindo como tal, se somos uma torcida que temos um time temos que agir como tal.
Espero mais da diretoria, uma nota oficial de repudio a torcedores que levam artifícios que possam gerar danos a outras pessoas, a gritos de torcidas e qualquer ato que incite a violência e também a convocação dos presidentes de torcidas organizadas para agir nesse sentido e destas espero que seus presidentes vejam o mal que estão fazendo a instituição quando gritam cantos em que a violência é estimulada e atos que denigrem a imagem do time ( ex. Somos proibidos de entrar em estádios na Argentina devido sinalizadores).
Assim, se é necessário uma punição para gerar ações visando uma solução que seja assim, devido essa omissão de ambas as partes,parece ser somente numa punição uma solução , seremos bode expiatório e realmente somos, mas mesmo que não mude a realidade do futebol, porém vamos mudar a nossa, a do Corinthians .
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Silvinho, parabéns pelo texto lúcido e equilibrado.
Penso também na mesma linha. Passado esse momento ruím, voltaremos ainda maior. Não poderá ser no desespero e nem no fanatismo sem noção.
Um grande abraços,
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Obrigado, amigo
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Oi Silvinho. Parabéns pelo post. Essa sórdida postura de vários setores da imprensa paulista com relação ao Corinthians. Os caras vivem pra depreciar, pra denegrir tudo o que se refere ao clube. Em tudo o que envolve o Timão esses patifes enxergam algo de errado. Mesmo onde não tem eles conseguem inventar. Imagina quando a gente mesmo dar as armas pros caras. Aí fudeu. E o que a diretoria faz? Faz a política da boa vizinhança com um bando de escrotos.
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Silvinho, tá puxado, todos os sites estão exalando seu veneno de uma forma jamais vista na imprensa mundial no nosso atual campeão mundial. Tudo isso por causa de um fdp assassino marginal. Parabéns pra ele, conseguiu estragar o ano, que aliás tinha tudo para ser tão glorioso como foi 2012, e tirou a vida de um garoto de 14 anos, que poderia ser o filho dele. Esses “torcedores” de qualquer torcida organizada são animais, não respeitam ninguém, não tem o mínimo de edução, eu já presenciei várias vezes na rua, no metrô. Tem que acabar com essa porcaria, que não agrega nada ao clube, aliás pode dar um prejuízo perto de 15 milhões. O vagabundo que matou o garoto não tem essa grana, quem vai pagar esse prejuízo? E a diretoria tem que parar de dar moral pra essa gente, bem feito, na hora de cobrar o time pelas eliminações quebraram o pau, e agora, como fica? Se for o caso, que expulsem o clube da neurose pra servir como exemplo. Que fique bem claro que pau que bate em Chico tem que bater no Francisco, quer dizer, se a torcida do São Paulo, Grêmio, Flamengo, Boca Jrs, River Plate, etc, cometerem o mesmo ato que tenham a mesma punição. Se um copo for jogado no time visitante que o estádio seja interditado, coisa que nunca aconteceu na neurose. Nesse episódio o policiamento local deve ser punido, por que não revistaram os torcedores, alguém poderia ter entrado com uma arma. San Jose, responsável pela segurança, deve ser punido também. Não pode ficar tudo na nossa conta.
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Um dos erros que pode ser cometido por nossos advogados, na defesa do Corinthians, na minha opinião seria transferir a responsabilidade para o S.José, ou para a policia boliviana.
Espero que não entrem nessa, indo contra regulamento, S.jose, ou policia.
Vão se ferrar. A defesa deve ser exclusivamente sob o aspecto do direito, ou seja, o clube e seus inúmeros torcedores não podem ser penalizados por culpa de outrem.
Eu, você estamos pagando, porque? Se nada fizemos para isso?
E, apontando- se o culpado, inquérito concluído, fim de papo.
O problema que irrita é a falta de identificação ,do autor.
Seja por imperícia, acidente, não importa.
É preciso individualizar a responsabilidade. Ponto.
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Eu não acho que seja necessariamente transferir a responsabilidade, mas compartilhar…..Eu sei que o clube não é culpado pelo ato desse imbecil, mas esquecer que a negligencia da policia boliviana ao fazer a revista de quem entrava no estádio, a responsabilidade de quem permite a entrada de tais artefatos….Mas, a partir do momento em que ficar claro a insistência da entidade em punir apenas o Corinthians, tem de se cobrar uma pena para os demais implicados e cobrar coerência da parte da entidade.
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Acho bem-feito para a diretoria que sempre deu moral para as torcidas organizadas. Até renda de jogo foi destinada para a escola de samba. Na hora de um eliminação, esse pessoal quer entrar no campo pra agredir jogador, ir até o CT e fazer a mesma coisa. Nós somos os verdadeiros corinthianos, e que privilégio temos? Nós somos educados, sabemos torcer, conversamos, debatemos, tudo em paz. E eles, bando de animais, por que tem tanta moral assim?
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Evidente que é isso e não de transferir. Provocar a Comenbol, e a policia Boliviana, é um erro de estratégia.
Sabemos que deixaram entrar fogos, e estão errados, só que, na defesa, não se pode tentar “compartilhar” e nem “transferir”.
Tipo, isso aconteceu por isso etc…
Aconteceu, por um individuo, que é este, e está acabado.
Não vamos esquecer nada, neglicencia da policia, etc.
Trata-se de estratégia de defesa apenas.
E, precisamos ser inteligentes para sair bem dessa.
Não é esperneando e atirando para todo lado que vamos nos dar bem.
Entenda.
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SILVINHO: você que é ligado a muita gente da Direção do TIMÃO,
poderia muito bem INSISTIR junto a ela ou junto a alguém de pêso,
que mude o Relacionamento do Clube com as Organizadas, e prin-
cipalmente com a MÍDIA em geral ( escrita, falada, televisiva, etc).
Dá NÔJO ouvir as Besteiras que falam, publicam e VOMITAM ! Ve-
ja se consegue isso. Outra coisa: têm muitos jogadores do TIME
que só abrem a bôca para falar besteiras, casos do Paulo Andre,
Fábio Santos, inclusive o gerente EDU, para não falar do TITE! No
século passado, numa FINAL de Champion Ligue, entre Liverpool
e Juventus Turim, MATARAM 39 torcedores, a maioria com panca-
das e o resto pisoteado – ANTES do Início da partida. Mesmo assim
a partida foi jogada. Na época, a nossa Imprensa (?!) não fêz nem
l0% dos comentários que estão fazendo em relação ao TIMÃO! E,
a suspensão dos times ingleses por 05 anos, foi INICIATIVA do Go-
vêrno Ingles, atraves da Madame de Ferro Margareth Tacher, se /
Auto-Punindo pela tragédia! Vamos em frente! Retôrno se possí-
vel. Saudações AlviNegras do PSJ. OBS: é lógico que devemos la-
mentar a morte estúpida do garoto! Que o(s)culpado(s) seja(m) pu
nidos, porém preservando a valorosa Massa AlviNegra e o nosso
TIMÃO!
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Silvinho,
Tenho lido tanta coisa de tanta gente de diferente de origem, inteligente, idiota, oportunista, maldoso, todo o tipo de pessoa.
Ma pra mim só uma coisa importa, o Corinthians, pois sem hipocrisia nenhuma, ja tivemos vários casos de crimes, mortes, violência, maus tratos em estádio etc.. e ninguém nunca exigiu tanta uma punição tão severa como a do timão.
Estou com Nelson Rodrigues que disse que toda unanimidade é “burra”, e acho que caso a punição ocorra o corinthians tem que radicalizar;
Se for pra aceitar a punição (todos os jogos sem torcida), temos que abandonar a competição, independente de outra punição posterior por isso, pois se o corinthians existe é por causa da sua torcida. \Jogar todas as partidas sem torcida seria sem sentido para nós.
Temos que ser firmes, não podemos ser bodes expiatórios, porque os problemas continuarão acontecer na libertadores independente da nossa puniç~soa ou não, escudos para proteger escanteios, falta de iluminação, jogar na altitude que tanto faz mal aos atletas, etc…
A competição continuará a ser um lixo, mas elogiadas por adversários por nos eliminar “literalmente”.
Cada um escolhe seu lado, escolho o do corinthians, seja pra fazer amistosos nas datas da liberadores caso sejamos eliminados, pra preencher as datas, qq coisa menos nos humilhar perante aos que nos temem!.
Por favor faça um enquete, o que o corinthiano acha se formos punidos.
– Abandonamos a competição independente das consequencias
– Nos curvaremos com a punição exemplar (que não mudará nada)
Acho que a fiel precisa opinar, pois somos muito fortes, não podemos servir de exemplo pra essa comembol que não liga a mínima para o bem do futebol.
Obs.: Nada de hipocrisia, o corinthians tem que ajudar a familia do garoto na medida do possível, mas sempre sembrando, nenhum esforço será suficiente para sanar a dor da família mediante a perda.
Todos os estádios tem torcidas portando fogos, portanto todos tem que rever seus procedimentos.
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Pelos inúmeros jogos que assisti na LA desse ano na Fox não tenho dúvida em dizer que essa é mais fácil que a do ano passado. Bastaria o Tite deixar de ser paneleiro e tirar Alessandro, JH e Sheik do time. Porém, graças a gaviões seremos eliminados na primeira fase. Perdi o tesão. É melhor sonhar com a Copa do Brasil e a Recopa.
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Foda-se! Eu vou para o Pacaembu e vou ficar do lado de fora.
TODO VERDADEIRO CORINTHIANO TEM QUE CERCAR O PACAEMBU E MOSTRAR NOSSA FORÇA E INDIGNAÇÃO.
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Vou ficar fora se mantiverem essa punição esdrúxula.
COM INGRESSO OU SEM INGRESSO. PUNIDO OU NÃO PUNIDO.
TODOS NO PACAEMBU.
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Os antis estão sorrindo diante de tudo isso, pouco se importam com a morte, querem apenas difamar o corinthians.
Temos que repensar a relação com esta mídia anti mesmo, o corinthians tem que nas suas respostas sempre usar termos comparativos, pois sempre usam 2 pesos e duas medidas nos prejudicando.
Todos só querem o mal da corinthians, é uma guerra mesmo, temso que ter consciência disso e tratar este lixo de imprensa como ela merece, rebater e começar a restirngir estes canalhas das dependências do clube.
Os antis estão fazendo um dos maiores “carnavais” da história do futebol brasileiro, sendo que em outros episódios envolvendo morte de torcedores envolvendo qualquer time que não seja o corinthians todos se calam como se não importasse etal.
Que punam o torcedor que atirou o artefato, o corinthians não tem culpa disso.
E a comenbol nunca foi de punir ninguem, por que o corinthians???
Palhaçada isso!!
E o torcedor que morreu domingo em Recife???
ninguém fala nada???
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Sobre o comentário do Mosqueteiro, abaixo, lembro que uma das boas técnicas de marketing, manda que, quando um fato negativo acontece, exige uma contra ofensiva com algo positivo que polarize e diminua o negativo.
Então todos nós sabemos que essa pratica é quase rotineira, com clubes contratando grandes jogadores, logo após um fracasso, ou até contratando em cima de uma conquista do rival para ocupar manchete.
Qual seria um fato novo que poderia ser lançado para contrapor a onda de ataques que estamos sofrendo pelo inimigos do Timão?
Algo grande mesmo, capaz de ocupar o espaço nas redações dos abutres?
Não seria trazer outro craque, com certeza, mas tem uma coisa que os abutres rezam todos os dias para que não tenhamos sucesso.
Imaginem o Corinthians anunciando na Terça feira, o ” Naming rights”.?
Matéria para encobrir até queda de meteorito no Brasil.
Pagaria para ver a coluna dos abutres na quarta.
Tem um que chama a defesa dos interesses do Corinthians no caso de punição, como mera “masturbação “.
Inconscientemente revela o “orgasmo” que sentiu com o p.. dos outros, o amiguinho do Panetone.
Aí Corinthians! Como te machucam, Até acho que S.Jorge está mais para S.Sebastião de tanto levar furadas.
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ERA TUDO QUE A IMPRENSA MARRON, OS ANTI CORINTHIANOS, O CIRCO DA CBF E DA FPF, O DEMAGOGO PALMEIRENSE DO MINISTRO DOS ESPORTES PRECISAVAM PARA DAR UM GOLPE NO CRESCIMENTO DO CORINTHIANS DIANTE DO MUNDO E NO RUMO AO BI DA LIBERTADORES. A COISA DE AGORA EM DIANTE SERÁ ORQUESTRADA NESTE SENTIDO. ENTÃO ATENÇÃO E INTELIGÊNCIA NESTA HORA!!
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http://www.ricaperrone.com.br/2013/02/me-engana-que-eu-gosto/
Você ai, sentado em seu PC, está realmente pensando em justiça ou querendo que o Corinthians se foda? Vamos falar a real, sem viadagem. Não tenho censura de editor, posso falar com você as vezes nesse tom. Somos íntimos, nos vemos todos os dias por aqui, podemos ser honestos um com o outro.
Teu problema é o Corinthians, o corintiano ou a “justiça”? Se fosse do seu clube, um incidente, como tudo indica ter sido, você acharia justo seu time ser punido por um erro isolado?
Vamos separar as coisas de forma clara.
Quando se pune um clube de futebol por sua torcida é na tentativa de evitar que camuflados no meio de tantos eles façam algo coletivamente sem controle. Quandos se identifica o torcedor que atirou um copinho no campo o clube não é punido, mas sim o torcedor. Porque? Porque acharam o culpado e portanto não precisam mais fazer “terrorismo” para impedir que outros façam igual.
Uma situação é “justiça”, a outra é pra causar medinho. Clube de futebol não tem que ser punido por ação nenhuma de torcedor nenhum. Existe uma lei e ela precisa ser seguida. Ela diz que o cidadão que comete um crime responde por ele. Ponto. Se ele torce pro Vasco, pro Osasco ou pro Manchester é problema dele.
Se um sujeito nervoso porque brigou em casa quebra tudo na rua e machuca alguém, a mulher dele vai presa por tê-lo irritado? Não. Então, o clube não tem que pagar por atos de violência isolados, ainda mais fora de seu estádio, onde sequer a segurança é de sua responsabilidade.
Até onde sabemos, foi um incidente. O rapaz não teve intenção de machucar ninguém e errou o disparo do sinalizador. Permitida a entrada de fogos no estádio, ele errou, vai responder, e deve responder. Mas entre cometer um erro fatal e ser criminoso existe uma diferença.
Na praia, no ano novo, se seu pai errar o rojão e acertar alguém ele é responsável, não um criminoso. E o rapaz que fez isso ontem, pelo que todos relataram, é responsável, não um marginal afim de machucar alguém.
Sendo preso, como foi, não tem nada que o clube ser punido. Se querem justiça, vamos questionar porque tinha 20 mil fogos dentro do estádio? Vamos falar sobre segurança, sobre polícia, revista, regras do que pode ou não entrar no estádio. Mas não vamos falar em assassinato, Libertadores, Corinthians.
Que importa o time do sujeito? Que diferença faz se ele é corintiano ou se vendia pipocas? Ele errou, vai responder, foi identificado, ponto. Levar isso até o clube e tentar atrelar uma coisa a outra me parece mais uma forma de torcer pro rival ser eliminado de um torneio do que por justiça.
Injustiça seria um erro, ou mesmo se fosse um crime brutal, individual condenar 30 milhões de pessoas a pagar por ele.
Justiça? É isso mesmo que estamos discutindo? Ou é clubismo barato em busca de foder o rival?
A pessoa foi detida. O estádio é fora do Brasil, ao que tudo indica não foi um ato de vandalismo, mas sim um incidente.
Cadê a justiça em tirar um clube de futebol de um torneio por isso?
Sejamos honestos, e menos burros.
Amanhã, meu caro, se o Joãozinho atirar um copinho e acertar a testa do jogador adversário, quem não vai mais ao jogo ver seu time é você. Porque ao invés de pedir justiça, estamos cobrando atitudes de grande impacto.
São coisas diferentes.
Que se faça justiça com o responsável pela morte do garoto. Seja ele corintiano, judeu, negro, nordestino ou alemão.
Mas justiça é quando o responsável é identificado e responde pelo que fez. Não quando na falta de um culpado resolvem culpar todos que estavam em volta.
Isso é covardia, não justiça.
abs,
RicaPerrone
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obs 1: Rica Perrone é bambi, filho de conselheiro bambi, e conhece a mentalidade bambi como ninguém (por isso é tão crítico em relação a ela).
obs 2: a foto que ilustra a postagem do Rica, com as palavras “La Temible” escritas em fogo, na frente de inúmeros torcedores com sinalizadores, foi tirada da torcida do San José, no estádio de Oruro.
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Esse artigo do Rica Perrone diz absolutamente tudo.
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Uma coisa não entra na minha cabeça!! Eu trabalho 10 horas por dia, 24 dias por mês, ainda vou pra faculdade a noite, durmo no máximo 6 horas, acordo acabado e mal me sobra grana pra ir ver minha família no MT fim do ano, viagem internacional então, sem cogitação!! Dá pra ir no estádio aqui, não todos jogos é claro, da pra comer um Mc, uma brejinha e tals, ainda não tenho casa própria, pago meu carro a duras penas e me sacrifico pra sustentar minha filha!! Aí vem uns neguinho mal-educado, não são capaz nem de produzir uma nota oficial; que um dia ta no Japão, outro dia em Buenos Aires na Bombonera, semana que vem vão ta no México, depois na Colômbia; como pode?? Será que o clube inventou um bolsa Libertadores ou bolsa Corinthians Tour?? (Não duvido) Lembrando que cada viagem dessa o cara perde quase toda a semana, então minha gente, não me chamem de burro na cara dura de me falar que um demente daquele que largou aquele Petardo faz essas viagens todas com dinheiro do bolso, com dinheiro do próprio suor!! Para o cara acompanhar o time dele pelo mundo ele tem que ser no mínimo um empresário bem sucedido pois nem em um emprego dos sonhos ele conseguiria ganhar tantas folgas ou licenças sem motivos!! Uma viagem dessa com passagens, estadia, alimentação, etc sai no mínimo uns R$ 3.000.00, quase meu mês todo de trabalho, e olha q meu emprego não é tão ruim se comparar com a maioria. Não existe mágica minha gente, ou é dinheiro do clube ou é dinheiro ilícito! salvo algumas exceções!! Portanto não concordo o clube ser refém de torcida, quando na verdade seus verdadeiros torcedores não recebem o mesmo tratamento, aliás é tratado como gado na base da borrachada!
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Provavel que o promotor do caso, use DOLO EVENTUAL, ou seja, o acusado mesmo tendo feito sem querer, um acidente, quando ele usa o artefato em questão, assume o risco , sabendo do que o artefado poderia causar, logo, dolo eventual. Mas quem garante que o causador não esteja em SP, na sua casa. Certo ?
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Silvinho, quanto mais passa o tempo, mas as coisas estão degringolando. Agora a pouco o Mauro Naves entrou ao vivo no “Arena SporTv” e disse que a policia local e a imprensa estão dizendo que os artefatos entraram no estádio com a conivência da diretoria do Corinthians. Diante disso, entendo que é de fundamental importância a localização do real responsável pelo acionamento do artefato dentro do estádio.
Assisti diversas vezes o video e confesso que não consigo enxergar dolo na ação do individuo. Digo isso porque já tive oportunidade de ver tal dispositivo em ação, pois tenho um camarada que pesca em alto mar e a Marinha exige que ele mantenha esse e outros tipos de sinalizadores a bordo da embarcação. Existem diversos tipos de sinalizadores: Aqueles que emitem luz (comum nos estádios), Aqueles que emitem fumaça e esse que é uma especie de míssil que emite luz e sua queda é retardada através de um para-quedas.
Na ocasião de disparo do artefato que eu tive oportunidade de presenciar no sitio desse meu camarada, eu confesso que levei um baita susto. Primeiramente quando ele disse que se tratava de um sinalizador, eu pensei que seria esse mais comum visto nos estádios, mas ele disse que aquele era muito mais eficiente na proposta de tal dispositivo que é para sinalizar a ocorrência de uma emergência em alto mar ou até mesmo em desertos ou florestas. O dispositivo não exige fogo para ser acionado. O que existe é uma especie de alavanca metálica que quando acionada expele o foguete a uma velocidade impressionante!
Pela imagem na TV dá para perceber que o individuo não tem a minima ideia do poder que o dispositivo possui. Isso não isenta ele de responsabilidades, mas todo esse papo de violência que estão vomitando na mídia não procede. Juro, não consigo ver DOLO naquela ação.
Vejo imperícia e talvez imprudência. Dolo não.
Agora, como disse antes, é preciso apurar as circunstancias que tais sinalizadores apareceram dentro do estádio. Fazendo uma rápida pesquisa, descobre-se que o preço unitário de tal artefato passa de 100 reais.
Cara, confesso que estou muito preocupado com o desenrolar dessa história.
Segue abaixo um video mostrando o manuseio desse e de outros tipos de sinalizadores:
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Quanto mais o tempo passa, mais o caso fica enrolado
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Mosqueteiro 77, o cara que lançou está mirando para o lado, pô. Sou corinthiano, mas não sou cego nem burro. Lógico que houve dolo, se isto tivesse vindo dos bolivianos e matado um corinthiano a gente se posicionaria como? Veja novamente as imagens, o cara apontava para o lado e estava, inclusive, virado para a arquibancada onde ele acertou. Se a gente fizer vista grossa, isto pode verter até mesmo contra um irmão em breve.
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André, a responsabilidade dele no ato, eu não discuto. Assista o final do primeiro vídeo que eu postei. Veja a quantidade de fogo que sai do dispositivo. me responda porque o cara seria tão idiota de segurar o artefato quase que na mesma altura da cabeça dos torcedores que estavam abaixo dele. Se o cara é tão burro a esse ponto, só pode ter sido um homicídio culposo, sem intenção.
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A polícia apreendeu vários desses sinalizadores. Não deve ser a primeira vez que são usados por eles. Possivelmente um membro de torcida organizada saiba manejar melhor um troço desses que um almirante.
Quanto à participação de membros da diretoria, se houve facilitação eu não sei. Sei que o pessoal de organizada que vai nessas viagens às nossas custas são sempre os mesmos. Há gente do Corinthians que sabe quem fez a merda e não quer denunciá-lo.
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Será que o uso desse artefato é tão comum assim? Confesso que não consigo ir ao estádio sempre, mas não me lembro da utilização de dispositivos que são lançados a mais de 300 metros de altura e demoram mais de 20 segundos para tocar no chão. Alguém pode refrescar minha memória?
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Ele mirou pra torcida rival, o torcedor foi o culpado.
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Celso, a responsabilidade dele no ato, eu não discuto. Assista o final do primeiro vídeo que eu postei. Veja a quantidade de fogo que sai do dispositivo. me responda porque o cara seria tão idiota de segurar o artefato quase que na mesma altura da cabeça dos torcedores que estavam abaixo dele. Se o cara é tão burro a esse ponto, só pode ter sido um homicídio culposo, sem intenção.
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Discordo totalmente desde post.
Sou Corinthiano e acho essa punição justa. Foi merecido e que sirva de lição pra todos.
O fato da imprensa ser anti ou cobrar uma punição não tem nada haver com o fato, é empurrar pra eles, uma culpa que julgo ser da nossa diretoria.
Vc Silvinho ao inves de bater na relação promiscua entre as malditas organizadas e clube, vc bate na imprensa e nos antis. Nada haver, isso é indiferente nesse momento.
A raiz do problema esta em clubes que sustentam essas organizadas que vira e mexe fazem isso, não é nenhuma surpresa. São violentos, muitas vezes com bandidos de longa capivara infiltrados na tal organizada.
Corinthians só tá pagando o preço de uma relação ridicula com esse povo. Justissimo. Sou torcedor que no estadio fico longe desse povo e não me sinto representado por eles.
Tapar o sol com a peneira, desviar o foco jogando na imprensa e nos antes não resolve o problema. É tapar o sol com a peneira.
Quanto aos que estão presos lá, se não entregarem o culpado, que fiquem presos mesmo. Mais uma vez essa organizada queima o Corinthians mundialmente, eles só fazem isso, normal.
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Leia novamente com calma o texto
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A Conmebol (do bambi corrupto Nicolás Leoz) tem credibilidade
para punir o Corinthians?
Por que só o Corinthians, justamente, tem que ser punido?
A imprensa e você estão sendo sinceros quando defendem uma punição para o Corinthians, ou não passam de anticorinthianos cheios de ódio e recalque?
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Mas isto não vai resolver o problema amigo, os bandidos maldosos continuaram aprontando, é uma questão de punição criminal e não tem nada haver com o clube.
Ja teve no Brasil várias perdas de campo e não adianta, a impunidade é que incentiva isso.
O corinthians vai pagar o pato??
E ainda ver amanhã isto acontecer de novo envolvendo outro clube e nada ser feito, a mídia roso ficar caladinha???
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Tenho evitado comentar qualquer coisa esses dias, mas hoje vou quebrar meu silêncio como forma de dar um alento a todos e até a mim mesmo. Em 2007 ELES pensaram que o nosso fim tinha chegado com o rebaixamento. Voltamos mais fortes. Em 2011, após o episódio Tolima, ELES achariam que estávamos feridos de morte. Sabemos onde chegamos depois disso. Temos agora, que nos recuperar de um golpe mais duro do que aqueles outros dois. Vamos mostrar a ELES quem somos. Mais uma vez.
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E isso incomodou um bocado
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Dessa vez nao tem nada com anticorinthianismo. Uma vida foi ceifada. Por pura banalidade e imbecilidade. Qualquer outra agremiação seria a mesma repercussão pois houve morte.
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O anticorinthianismo está cagando e andando para a morte do rapaz
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Concordo com o Silvinho, tem até os traficantes do urubus do morro da Carioca dando palpite. Mas não podia haver coisa melhor para tentarem tirar o bi da Liberta de nós!!
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Concordo Silvinho! ANTICORINTHIANISMO não está nem aí pra morte do garoto e tão menos pra achar o verdadeiro(s) culpado(s)!
Incomoda sim, saber que tem idiotas em nossa torcida (mas existem em todas e agora ninguem quer enxergar isso) que fazem essa meleca! Apesar de não me sentir representado por eles, infelizmente indiretamente ELES ACABAM REPRESENTANDO SIM a todos nós, perante à opinião pública hipócrita e sanguinolenta!
Solução agora? Diretoria pressionar os pilantras das organizadas a entregar o safado e ACATAR SIM a punição!
Outra coisa que está me incomodando é “torcedorzinho” entrar na onda dos ANTIS e se sentir “envergonhado” e “culpado” se o Timão jogar essa mer.da de torneio! Daqui a pouco jogadores vão entregar partidas e “torcedorzinhos cabeca-fraca” vibrar se o time for desclassificado!
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“Qualquer outra agremiação seria a mesma repercussão pois houve morte.”
Alguém que faz essa afirmação só pode ser ingênuo ou mal intencionado…
Quando um corinthiano foi morto por vascaínos, há poucos anos, nas ruas de São Paulo, houve a mesma repercussão?
Quando o jogador Serginho, do São Caetano, morreu no gramado do Morumbi houve a mesma repercussão?
Quando dezenas de corinthianos ficaram gravemente feridos na arquibancada do Morumbi, naquele terrível incidente que por milagre não resultou em mortes e que provocou a decisão corinthiana de nunca mais mandar seus jogos no estádio bambi, houve a mesma repercussão?
Resposta: Não, e ninguém foi punido.
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Tem sim, e as várias vidas perdidas ano passado no Brasil relacionado ao futebol??
vários toprcedores morreram no Rio, SP, em Minas foram muitos mesmo, Teve em Recife domingo e porque não fazem este carnaval??
Lembra quando corinthianos mataram um palmeirense e fizeram um carnaval danado na mídia roso em 2010 e quando mataram um corinthiano e jogaram no tietê pouco tempo depois a mídia ficou calada e nem nota soltavam??
AMIGOS FIÉIS, NÃO PODEMOS COMER ESTA ISCA DOS ABURTRES, ISSO TUDO É HIPOCRISIA DESTES CANALHAS!
abrç!
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Na semana morreu um torcedor em Pernambuco e você não veio aqui tirar a calçinha. VAI TOMAR NO CÚ BANDO DE ANTI DO CARALHO.
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Que planeta você vive?
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O problema maior que estou vendo não é a punição ao Corinthians, que nem vou discutir se é justa ou não, na minha opinião simplesmente punir o clube não significa caminhar na direção da solução do problema. Ao meu ver outras atitudes deveriam ser tomadas, como por exemplo:
– melhorar a revista nas entradas dos estádios;
– identificar o maior número possível de torcedores nos estádios;
– obrigarem os estádios terem circuito interno de câmeras;
– obrigar os clubes mandantes terem esquemas de segurança, nos estádios, definido e aprovados pela Polícia local;
– e principalmente identificar e punir severamente quem causa os atos de violência.
Se junto com a punição ao Corinthians estas e outras atitudes para melhorarem a segurança dentro e nos arredores dos estádios forem tomadas, que o nosso time seja punido, porém se essa punição for apenas para criar impacto na imprensa, me desculpem, mas não vejo como válida e muito menos como uma solução ao problema.
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Este fato não vai mudar nada na história do futebol
Anotem isso
Lembre-se de Rodrigo de Gasperi
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É muito triste você ver os jornalistas pedindo punição ao Corinthians e ao mesmo tempo saber que a maioria deles não estão realmente se importando com a vida do garoto. Que haja punição, mas que se cobre melhoras na segurança dos jogos e isso até agora não vi ninguém cobrar e muito menos sugerir medidas de melhorias.
O Corinthians já foi condenado sem ao menos ser julgado e pior, tiraram do time o direito de defesa.
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A realidade é que aqui no Brasil, ninguém da imprensa e das demais torcidas dos outros clubes estão se importando para a morte do garoto.
Aliás, tenho certeza absoluta de que as lágrimas de crocodilo derramadas ao vivo e em cores por alguns “expoentes” do anticorinthianismo explícito junto com outros milhões de fanáticos irracionais, foram mais de alegria e júbilo pelas punições que o Corinthians pode vir a sofrer, do que de tristeza pela morte do torcedor. Comemoram essa possibilidade como um verdadeiro gol de placa feito em cima da gente.
O garoto morto é apenas um cadáver em cima do qual os abutres oportunistas podem se fartar, e uma bandeira que estão usando na destilação de todo ódio e rancor que sentem pelo Corinthians.
É uma tragédia imbecil e inominável a maneira como este garoto perdeu a sua vida e espero que seus “parceiros” tenham no mínimo a hombridade de entregá-lo o mais rapidamente possível para as autoridades, mas também não deixa de ser criminosa e grotesca a forma como este assunto está sendo tratado e discutido aqui no país.
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Nosso grande problema é a maldita imprensa anti-corinthiana … enquanto nosso diretoria e torcida não declarar guerra a esses safados, ficaremos expostos a esse tipo de linchamento público. Lembrando que eles já declararam guerra ao Corinthians há tempos, ou seja, precisamos nos organizar para revidar. Quando digo guerra, quero dizer: cobrança absurdamente alta para cobertura de qualquer evento com participação do Corinthians, proibição de entrada de “profissionais” do orgãos de imprensa de atacam o Corinthians diariamente em todos as nossas dependências (clube, CT, estádio etc.), batalhão de advogados para defender o clube das infâmias ditas em público por esses pseudo jornalistas, que não passam de malditos anti-corinthians e por aí vai … tenho certeza que essas ações e mais algumas iriam fazer esses canalhas pensar até dez vezes antes de falar/escrever merda contra o Corinthians, que é o que mais fazem atualmente.
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Por estas e outras o Corinthians tem que mudar seu tratamento com esta gente
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Uma pergunta, como leigo, voce como conselheiro pode propor isso nas reuniões?
Isso ja foi proposto ou você ja ouviu alguma coisa relacionada com isso?
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Não precisa propor isso em reunião
E nao vinga, a Conmebol nao permitira
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Pra começar o corinthians oficialmente tem que começar a usar o termo “anti” tão famoso entre nós torcedores, começar também a usar termos comparativos e desmascarar qualquer argumento dos abutres.
Perdemos o brasileirão em 2010 muito porque a mídia fez aquele carnaval depois do pênalti do Gil, dai uma mão no braço(sem intençãO) do Ralf CONTRA O VITÓRIA em salvador e o simon marca pênalti que nos tirou praticamente o título.
Sem falar que em 2007 fomos perseguidos, vários arranjados para caírmos e ninguém nos defendeu, AS 3 COBRANÇAS DE PÊNALTIS REPETIDAS, punição do Finazi dentre outros fatos absurdos.
É GUERRA AOS ANTIS!!!
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Como eu disse em outro post: por que temos que distribuir nossa renda para outros clubes medíocres? Quando a renda da bilheteria é do adversário, nossa torcida não deve comparecer. Lembram-se quando fomos jogar em R.Preto, o dirigente de lá ficou rindo de orelha a orelha de alegria. E agora, todo mundo está contra nós. Chega de dar dinheiro para clubes falidos. O Gobbi não pode ser frouxo. Temos que dar resposta firme e não abaixarmos a cabeça.
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Acho que já vi o vídeo 100 vezes, e me custa acreditar que esse demente praticou esse ato. A conclusão que cheguei foi a seguinte: 1º – O artefato é uma arma fatal independente se acertou uma criança ou não, pois esse “míssel” mataria até um cavalo.
2º – Quero acreditar que o “boçal” não conhecesse o poder de destruição do objeto, pois se conhecia torna sua atitude ainda mais estúpida.
3º – Sobre a culpa ou dolo depende. Houve o dolo na intenção de agredir a torcida adversária mas acredito que não queria causar a morte de alguém, porém no momento do disparo assumiu o risco de matar, caracterizando o dolo eventual. (para quem é leigo no assunto, é o mesmo que um sujeito assumir um veículo embriagado; ele não tem a intenção de matar, porém assume o risco de causar uma tragédia)
4º – O fato de fugir do local após o ato, só confirma a tese de dolo eventual, pois naquele momento ainda não sabia se o menino estava morto ou ferido; o ato de covardia só agrava a situação do meliante.
5º – Queria entender o que leva um cidadão ficar enjaulado em um lugar perigoso, passando frio, fome, sem roupa, sem banho, sem dar notícia a família, apenas pra não ser rotulado de cagueta, X9 ou sei lá oque??!! Pra mim cara que prefere passar por tudo isso e não apontar o culpado é tão bandido quanto o infrator!!
6º – Já passou da hora da (des)organizada, seja ela qual for, de se pronunciar e entregar o animal, pois é impossível que ninguém sabe quem foi o culpado!
7º – O fato do autor não assumir o ato só faz com que a tese do disparo ter sido sem intenção perca força, prejudicando ainda mais o clube.
8º – Por favor, se alguém que esteja lendo aqui, conhece o autor faça uma denúncia, mesmo que anônima, isso fará com que tudo seja esclarecido mais rapidamente e diminuindo consideravelmente os danos ao clube! Quanto mais tempo levar para achar o culpado, mais tempo a mídia abutre sensacionalista irá remoer esse fato jorrando dia após dia notícias e boatos venenosos e inescrupulosos sobre o clube. Portanto peço as organizadas que quebrem o código de conduta de vcs e entreguem o acéfalo pelo bem do Corinthians! Agora é hora de vcs provarem q amam o clube e precisam colocar o clube acima dos seus integrantes. O Corinthians é maior que todos nós!!!
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O custo deste sinalizador deve ser menor do que o do sinalizador normalmente utilizado nos estádios
Porque então comprar este, que qualquer criança sabe que o efeito é bem diferente do outro mais comum
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Depois desse massacre que estamos sofrendo, só nos cabe jogar e lutar ainda mais pelo BI CAMPEONATO.
E ai sim dar o destino correto para o troféu que a CONMEBOL entrega, ou seja, o total desprezo por parte do S.C.Corinthians Paulista, deixando o Sr Nicolas Leoz e seus asseclas com cara de bunda.
A entidade S.C.Corinthians Paulista é muito maior do que qualquer confederação ou coisa que o valha, são mais de 100 anos de história sem nunca ter necessitado destes mesmos a quem o salário só é pago por nossa existência.
Mídia cor de rosa, podre corrompida, o meu total desprezo à vocês, abutraiada seja BAND, SPORTV,CBN, FALHA DE SP todos unidos para nos diminuir.
Que todas as coseqüencias pelo ato sejam imputadas aos reais réus nesse episódio nefasto e infeliz, que se puna o responsável pelo ato, e não 30 milhões de pessoas.
Com o Corinthians com muito amor e até o fim…
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Sobre o fato de acobertar o criminoso eu concordo com voce. Porem, pelas imagens, tenho a impressão que o verdadeiro culpado fugiu. Por medo ou desespero ao perceber a besteira que fez. Os que estão presos, talvez conheçam, tenham participado e sejam cumplices. Mas pode ter casos de gente inocente. É complicado julgar. É preciso ter cautela e coerência antes de julgar e punir. Coisa que a entidade organizadora não teve.
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Que tal proibir os Cinéfilos de irem aos cinemas, pois um imbecil matou pessoal da platéia em uma sessão em SP ? A população deve ser proibida de votar, pois um imbecil matou um eleitor na fila de uma zona eleitoral em BH ? Os consumidores devem ser proibidos de irem ao supermercado, pois um imbecil brigou e matou um cliente na fila de caixas em MG ? Fechem então Parque do Ibirapuera, pois um frequentador foi morto quando fazia seus exercicios físicos diários. Estão querendo terceirizar a segurança ? Um imbecil, assassino, viaja do Brasil à Bolivia com um explosivo, entra num estádio sem ser revistado e eu sou responsabilizado por isso ? Entre estes que estão presos pode até não estar o responsável por acender o negócio, mas certamente eles sabem quem foi e devem entregar o culpado. Espero que o culpado disso tudo seja identificado, preso e queime no fogo do inferno, o que, apesar de não aliviar nem apagar a morte de um inocente garoto, fará ao menos um pouco de justiça. Por final, que o Corinthians processe as torcidas organizadas envolvidas.
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Não consta que o escritorio de advocacia onde estagiava a jovem que foi dopada e estuprada teve suas atividades suspensas
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Acho que está cada vez mais evidente para todos aqui que a maioria dos ditos jornalista esportivos não está nem aí para a morte do garoto em si: grande parte da mídia esportiva está interessada única a exclusivamente na crucificação do Sport Club Corinthians Paulista, independente de dolo ou culpa.
Para esse tipo de gente, a apuração dos verdadeiros responsáveis pelo ocorrido é fato secundário, pois o primordial neste momento é se aproveitar da histeria repugnante que se formou para tentar destruir a imagem do clube de futebol que eles tanto odeiam.
Como descobrir o(s) responsável(is) pelo ato que vitimou fatalmente um garoto de 14 anos que foi assistir a um jogo de futebol? Ah, isso é um detalhe para esses indivíduos, não é o que interessa a eles.
Parabéns ao Rica Perrone, pela imparcialidade na abordagem do assunto: ele foi um dos que detectou o oportunismo baixo de muitos, que vem se utilizando da tragédia ocorrida para cultivar e disseminar o ódio generalizado a pessoas que torcem por um clube de futebol.
Cada vez mais tenho a certeza de que, se Adolf Hitler tivesse surgido nesta década, correríamos riscos ainda maiores do que nos anos 30 e 40, pois a intolerância, o ódio e o sectarismo nunca estiveram tão exacerbados nas pessoas, como ocorre nos dias atuais.
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Exatamente
E se perguntar de bate-pronto a maioria deles mal sabe o nome do rapaz que morreu
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Reproduzi acima o post do Rica.
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E foi o melhor que já foi escrito a respeito desse fato lamentável.
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Parabéns pelo post Silvinho.
Como eu já falei o que penso sobre o caso no post anterior e compactuo com a maioria dos comentários, não vou me alongar aqui.Só gostaria de aproveitar o espaço para denunciar um jornalismo ridículo e mesquinho praticado pela rede RECORD.
Bem, já era previsível que uma parte da imprensa conduziria essa tragédia da pior maneira possível, mas o que vi hoje passou totalmente dos limites.
O programa em questão atende pelo nome de ”Balanço geral”(ou alguma merda parecida com isso), onde o apresentador em busca de audiência quebrou todos os limites do sensacionalismo e exploração do sofrimente alheio.O cidadão simplesmente congelou na tela a imagem do garoto Kevin morto, e como se não bastasse, soltou a seguinte frase: ”Veja essa imagem, agora pense você pai SÃO PAULINO e PALMEIRENSE, podia ser seu filho” *.
Isso é inaceitável, semear o ódio contra todos os corinthianos explorando um acontecimente tal triste assim.Realmente a Record não estava blefendo quando disse que pegaria pesado com o Corinthians.
Mas esse sujeito e essa emisora estão acostumados com esse tipo de ”jornalismo”, me lembro que no mesmo programa, fiquei indignado com a cobertura sobre a tragédia da boate KISS, quando numa sacada GENIAL decidiram apresentar o programa com o cenário de boate, contando inclusive com efeitos de fumaça, sapatos no chão. Enfim, eu pensei que esse tinha sido o auge da babaquice na TV, mas me enganei…
NOTA
* = Eu não tenho certeza se foram as mesmas palavras utilizadas pelo apresentador, mas foi algo muito próximo disso.
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Balanço Geral…
Sem mais
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Meu Deus!…
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A preocupação de Tiago Leifert em conscientizar torcedores sobre a falta de civilidade na várzea da Libertadores:
Fevereiro de 2012:
https://twitter.com/TiagoLeifert/status/167262339287093248
Fevereiro de 2013:
https://twitter.com/TiagoLeifert/status/304632593456971776
Seguindo o raciocínio atual, “espero” que o sujeito critique a instituição e o programa onde trabalha, por fazerem parte dos que fomentaram uma visão folclórica e bem humorada acerca dessa histórica omissão da Conmebol.
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Um filhinho-de-papai boçal e mimado, que chegou onde chegou porque o pai é diretor na rede globo
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Pq então esse babaca global não conta a relação estreita da sua poderosa emissora com os agentes da ditadura, q não mataram apenas um garoto, mas milhares nos idos de 64? Q moral tem esse idiota e a poderosa Globo?
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playboyzinho mimado, apadrinhado do Boni, é um caga pau. Só fala merda e dá uma de entendido, do garotão ética da Globo. Um escrotaço, só quem conhece mesmo pode dizer o quanto é escroto.
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Este infeliz do Leifert e outros são aqueles para quem não temos que dar audiência, assim como já faço para o Milton Fezes. Não temos que perder tempo com esses “jornalistas” pés de chinelo.
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Faço isso desde ontem depois do ridiculo programa que ele apresentou. Só voltarei a assistir quando ficar sabendo, nas comunidades do Corinthians, que ele se desculpou ao Vivo (e nao em twitter) e assumiu exagero e falta de carater ao falar do assunto e crucificar o Corinthians. Como isso não ira acontecer, as Neymarzetes que banquem ele.
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Henrique, voce foi monstro nesse comparativo.
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Quem tem conta no facebook, já deve ter visto postagens de uma página chamada “aposto que consigo encontrar 1 milhão de pessoas que odeiam o Corinthians”… melhor seria chamar de babacas, mas acontece que ultimamente estão pregando o ódio velado não só contra a instituição Corinthians, mas também contra nós torcedores. Sugiro que cada um entre nesse site http://www.safernet.org.br e clique no ícone “apologia e incitação a crimes contra a vida” e denuncie a página https://www.facebook.com/timesemvergonha?ref=ts&fref=ts para que as autoridades possam tomar conhecimento desse crime, sim, porque o que a maioria lá escreve é tranquilamente enquadrado como crime de apologia e incitação à violência.
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Obrigado, pela atitude
vamos repetir o gesto
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Ja fiz minha denuncia e espalhei para todas as pessoas de bem que conheço.
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So ha uma solucao pra isso, quem atirou o sinalizador, ser homem, e vir a publico e se entregar, nao deixar q o time e os torcedores q nao tem nada com isso sofrerem a punicao q ele deveria sofrer. Que seja HOMEM agora, e assuma a resposabilidade pelo ato q cometeu e nao fique escondido por ai com medo, e so o q esse torcedor deveria fazer.
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Tudo leva a crer que o atirador está no meio dos 12 presos
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PARECE QUE UM CAMINHÃO DA COCA-COLA ATROPELOU E MATOU UM MOLEQUE DE 14 ANOS HOJE….
DIZEM QUE VÃO PROIBIR A VENDA DE COCA-COLA EM TODOS BARES E SUPERMERCADOS….
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Ou proibir a venda de caminhão…
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sem nexo seu comentario
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O que é sem nexo?
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voce é inteligente?..se for sabe teor de meu comentario..
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Silvio
esse é o momento do Clube cortar o cordão umbical com essas facções
Infelizmente, não é a primeira , nem sera a ultima ação desses marginais
O cara que vai com sinalizador/bomba em um estadio, não esta com boas intenções, e se o clube for conivente , dando ingresso e ajudando esses elementos com passagem areas e/ou rodoviarias que seja punido tambem, isso vale para todos os clubes e torcidas
Alias, porque não cobrar o prejuizo dos manos organizados?
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A relação clube/organizados precisa ser revista de forma abrangente
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Silvio
Precisa ser cortada
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Nem gosto de pensar nas possiveis consequencias dessa mer…..
Patrocinadores descontentes por terem a imagem vinculada.
Rendas de partidas,
Contratações milionárias para um projeto.
Tudo para o lixo?
Resta apenas uma saida. Os jogadores vencerem essa competição, sem a torcida, e provar que quem ganha jogo são eles, e não os que acham donos do Corinthians.
Dizem que quem ganhou foi a torcida não é?
Joguem para mostrar que não são coadjuvantes.
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Manter o foco na competição
O elenco tem que estar a parte disso tudo
Seremos o primeiro campeão invicto da Libertadores jogando sem torcida
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JOGAR SEM TORCIDA E SER CAMPEÃO É COISA PARA OS OUTROS….
NÓS SOMOS O CORINTHIANS, TIME DO POVO.
CORINTHIANS E FIEL SÃO UMA COISA SÓ.
AGORA, QUEM FEZ A CAGADA COM O SINALIZADOR QUE ASSUMA A BRONCA, NÃO É PORQUE UMA MULHER VAI FAZER UMA PLÁSTICA E MORRE QUE VÃO PUNIR TODOS OS MÉDICOS….
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Time do povo sim, não dessa bosta chamada gaviões. Seria muito bom vencermos de portões fechados; isso mostraria para esses bostas o quanto eles são dispensáveis.
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Prezado Silvinho,
eu escrevo/leio este blog ha pouco tempo, mas estou admirado com o seu discernimento e capacidade de colocar os temas com muito equilíbrio e bom senso. Parabéns pela qualidade do blog.
Parece que li em algum lugar que você é conselheiro do clube.
Gostaria que levasse uma sugestão ao presidente, independente de tudo que está sendo feito pela Diretoria.
Talvez alguem já tenha até levado a ele, mas não custa sempre dar sugestões.
Se de fato não resolvermos o problema da torcida, e tivermos que jogar com estadio vazio, sugiro que o Corinthians coloque nos serviços de autofalantes gravações dos canticos da torcida do Corinthians, como incentivo aos atletas.
Isso não resolve para os jogadores, mas pode minimizar o efeito psicologico negativo de jogar em um estádio vazio.
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Carlos, obrigado pelas considerações
Quanto a sugestão, infelizmente isso não poderá ocorrer. A Conmebol é a responsável pelo espetáculo, controla tudo que vai para o telão e para os auto-falantes, quem deve ou não ficar dentro de campo
Se mantida a punição, o gramado estará literalmente vazio, assim como as arquibancadas
Abraço!
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PARABÉNS PELA OBSERVAÇÃO SILVINHO DA ÉTICA DO SUBMUNDO. QUEM É CORINTHIANO ENTREGA O FDP QUE FEZ ISSO E PREJUDICOU A NAÇÃO TODA !
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Com certeza já sabem a identidade do fulano
Basta entrega-lo para a Polícia Federal
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É O MÍNIMO QUE TEM QUE SER FEITO: O MARGINAL PRESO.
ESPERO TAMBÉM QUE ALGO SEJA FEITO EM RELAÇÃO ÁS ORGANIZADAS, JÁ CHEGA DE CONFUSÃO…
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Todo mundo sabe que a diretoria do clube ajuda as organizadas. Na boa, já tá na hora de repensar isso. Nós sabemos o quanto foi árduo o trabalho da diretoria e a participação dos torcedores para que o Corinthians fosse reconhecido mundialmente. Aí, aparece um idióta e fode tudo. O mundo ficou de impressionado com a nossa invasão ao Japão, logo em seguida, isso? Chega de passar a mão na cabeça desses caras. Se as organizadas não tem controle dos atos de seus membros, que fique de fora.
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Esta relação precisa ser revista
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Silvio
Não precisa ser revista
Tem que acabar
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Tem que acabar!
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“Tragédia”. “Tristeza”. “Luto”. “Autoridades investigam”. Palavras que refletem o tom adotado pela imprensa boliviana para tratar da fatalidade que vitimou o jovem Kevin Beltrán, atingido por um sinalizador, quando assistia à partida San José x Corinthians, no estádio de Oruro.
“Barbárie”. “Assassinato”. “Corinthians tem que ser punido”. “Tolerância zero”. É como a imprensa brasileira se refere ao triste acidente ocorrido na partida de estréia do campeão Corinthians na edição da Libertadores de 2013.
A diferença de tom chama a atenção, mas existe uma outra, que é a dimensão dada ao fato. A imprensa boliviana dá destaque relativo ao fato, condizente com o que se espera da cobertura da morte acidental de uma pessoa em um estádio de futebol. No Brasil, a morte do jovem torcedor do San José, “assassinado pelos corinthianos”, tornou-se o assunto do momento. O Papa, Gil Rugai, Dilma, a blogueira, o calor, o apagão, a tragédia de Santa Maria, tudo ficou em segundo plano.
As diferenças não se devem apenas às particularidades de temperamento entre bolivianos e brasileiros. A disparidade de grandeza e importância entre San José e Corinthians também não explica tudo.
É o clubismo anticorinthiano o principal elemento da tsunami de indignação e da campanha pela “punição dura e exemplar” contra o Corinthians que se observa na nossa isenta e responsável imprensa.
Siignificativamente, a comparação mais corrente que se faz – a justificar a imolação sem apuração, sem julgamento e impiedosa do Corinthians – é com a “tragédia de Heysel”, acontecimento de 1985, quando confronto generalizado entre torcedores do Liverpool e da Juventus resultou em dezenas de mortes, a maioria de italianos, feridos com facas.
Faria muito mais sentido comparar a morte do jovem Kevin Beltrán com a de um outro garoto, quase da mesma idade, Rodrigo de Gasperi, ocorrida no Brasil, em 1991. A diferença é que Kevin morreu por causa de um ato, no máximo, inconsequente, praticado provavelmente por um torcedor do Corinthians, em um jogo sem quaisquer animosidades entre as torcidas.
Rodrigo, corinthiano, foi morto dentro do estádio do Nacional, em São Paulo, atingido por uma bomba caseira arremessada pela torcida do São Paulo, em um contexto de provocações e briga entre as torcidas rivais.
A imprensa quer que o Corinthians seja punido na mesma forma e grau com que foi punido o Liverpool pela tragédia de Heysel. Mas não se lembra da punição (nenhuma) endereçada ao São Paulo, pela morte de Rodrigo de Gasperi…
Isso é o Corinthians. Isso é a imprensa brasileira.
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A cronica esportiva paulista atravessa seu pior momento
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Belo texto.
Complementando: A punição não foi so ao Liverpool, mas a todos clubes ingleses.
Em algum momento voce viu a nossa imprensa dizendo para punir todos os clubes brasileiros?
Eu não. Eles usam a maxima: “A culpa é do Corinthians”.
Como li em outro blog, não se faz justiça com injustiça.
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Para mim seria uma das LA mais fáceis de todas.
Montamos um ótimo time e com certeza e apoio da torcida seriamos imbatíveis.
Por causa de vagabundos safados estamos jogando fora tudo que foi planejado e gasto para o BI.
Espero que seja levado em relevância a atitude da nossa torcida na LA passada, onde não tivemos nenhum tipo de ocorrência em qualquer jogo dentro do Pacaembu
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Disputar as partidas dentro de casa, sem torcida
De repente vai ter jogador se sentindo mais a vontade pra jogar assim
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a Conmebol vai nos punir financeiramente por inoperância das autoridades e dela própria. Vamos pagar o pato pela violencia de todas as torcidas, pelo mal preparo de muitos policiais e pela conivência da própria confederação.
O Corinthians tem que dar o troco se for permitido ter torcida no estadio ainda nessa libertadores, coloca ingresso gratuíto (pra nao ter que pagar nenhuma taxa pra conmebol) e permite entrada só de crianças, mulheres, idosos e deficientes.
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O que o clube vai fazer é recorrer desta absurda decisão
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Tode essa situação foi o pretexto perfeito para a Conmebol usar como retaliação as declarações do Gobbi ao fim do jogo entre Emelec x Corinthians de 2012. Quem fala a verdade sempre paga.
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É, deixaram guardado na caixa de malvadeza
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Vou trabalhar hoje, chego na empresa, e por dolo ou não, mato um colega de trabalho. Aí a justiça manda “fechar” a empresa. Está correto isso? É o que está acontecendo nessa decisão absurda da Conmenbol. Isso é correto?
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Não, não está correto
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Por que vc, um dos maiores blogueiros e conselheiro do Corinthians não fala ABSOLUTAMENTE NADA sobre o filho da puta que atirou aquela merda de sinalizador?! Não interessa a história do cara com o Corinthians; ele fudeu tudo! è uma mancha que vai entrar na história do Corinthians… os Gaviões ja sabem quem foi e devem entregar o cara
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Releia o texto, por gentileza
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Parabéns Silvinho, concordo com tudo oque foi dito!
Realmente, o Presidente precisa rever esse “apoio” que as torcidas organizadas tem, no fim, quem esta pagando é o torcedor que compra seu ingresso, a camisa do time(não a da torcida)O torcedor que verdadeiramente, da o retorno$$ ao Clube!!
Quanto ao resto, lamentável, quantos já morreram(você mesmo, citou um caso onten)e nunca tivemos nenhum culpado!
**Fabio Santos, concordo com as suas palavras, ser for ter a certeza que ninguem mais morrera num campo de futebol, se isso nunca mais acontecer, podem punir o Corinthians!
Quantos morreram no Egito(acho que foi no Egito) no ano passado,em uma partida de futebol agora a morte de um, causa um revolta bem maior.Pior, os outros torcedores, estão é tirando um barato do Corinthians , nem respeitando a dor da familia do garoto, estão!!
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Mais mortes infelizmente acontecerão
E não haverá linchamento da mídia, ao menos que o Corinthians esteja envolvido novamente
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Fato é que os jogadores e a comissão técnica não tem nada haver, se o Corinthians decidir continuar na libertadores, eu já havia comprado meus ingressos para a 1º fase.
Continuarei apoiando o time, se não podemos entrar no estádio, sem problemas. Ficarei do lado de fora gritando e apoiando. Alguns amigos meus já estão nessa também.
dia 27/02 estaremos lá, como os verdadeiros torcedores que somos e não como bandidos e marginais.
até semana que vem
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Acho bobagem ir pra porta do estádio
havera tumulto, a policia vai descer o cacete e correremos riscos de sermos punidos novamente
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Sabe se o clube disponibilizará telões em algum lugar então silvinho?
Ruim é ter que acompanhar em casa. Apesar de tudo a vontade é de estar junto ao time nesse momento e empurrar do modo que pudermos.
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Nao acredito nesta hipótese
E o melhor lugar pra se assistir a estes jogos é em casa, sossegado, torcendo com a familia
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Exatamente. É o que eles querem. Sabemos que a policia brasileira não sabe lidar com multidões. Os metodos ortodoxos aqui praticados são na base do gaz de pimenta e borrachada. Certamente haverá tumulto, ocasionado na dispersão. Isso dara argumento para os antis: “Ta vendo, eles tem que ser proibidos mesmo de ir em estadio”.
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Punição pesada demais, quer dizer que estadios em que a policia tem de usar escudo pra proteger quem bate escanteio pode e não tem problema
Cade a punição pela vergonhosa final da Sulamericana do ano passado?
Cade a punição ao responsavel pelo estadio e ao clube mandante?
Sobre o responsavle pelo incidente, espero que seja preso e julgado pelas leis bolivianas
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Mas policia protegendo jogador em escanteio é tão comum que deve até fazer parte do regulamento
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Se o Gobbi for macho mesmo, fala que vai tirar o time da competição e pronto, acabou. Depois se junta com os outros times brasileiros (já conseguimos acabar com o Clube dos 13, então dá pra fazer isso também) mete o pé na porta da CONMEBOSTA e fala: “o negócio é o seguinte: enquanto tiver jogo na altitude, enquanto tiver parede de escudo pra cobrar escanteio, lateral e entrar em campo e enquanto tiver rojão no meio da noite, na porta de hotel a gente não joga mais essa merda”. A CONMEBOSTA ia perder muito dinheiro (afinal, quem vai patrocinar uma competição sul-americana sem times brasileiros?) e ia transformar a Libertadores, pelo menos em partes, numa CL. Esse papo de “Libertadores é pra macho” é coisa da década de 70-80, onde as coisas se decidiam muito mais fora do que dentro de campo, já passou da hora de modernizar esse torneio.
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Mas isso não é questão de hombridade, macheza
Fazendo isso prejudicaria ainda mais o clube
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Não acho que deva tirar o time da competição, porque em primeiro lugar devemos lutar pelo direito de ter a torcida ao lado do time, ja que foi apenas um que disparou o artefato; em segundo lugar são $20 milhões de arrecadação (se formos até o final) nessa competiçao que nao será coberta em qualquer outro torneio.
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Demoro pros Gaviões nos ferrarem
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E ainda vão ganhar dinheiro pro carnaval!!
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havia torcedores representando todas as organizadas lá na Bolivia
Ainda nao se sabe ao certo quem é o culpado e de qual torcida pertencia, se é que pertencia a alguma delas
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Ainda não processei direito tudo o que está acontecendo, Silvio. Foi um verdadeiro linchamento o que sofremos ontem. Às vezes, a sanha dos nossos detratores é tamanha que fico me perguntando se eles realmente estão assim, tão consternados pela morte de uma criança pobre boliviana – visto que, na maior parte do tempo, o discurso é tão raivoso, traz à tona tantos outros sentimentos relacionados ao Timão, que a impressão que fica é a de que, para eles, a morte do menino caiu do céu.
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Mas é isso mesmo cara. Se eles tivessem o poder divino de ressuscitar o menino com certeza negariam, pois o que querem mesmo é o sangue corinthiano. Abutres!
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Realmente, ainda tudo está muito vivo, esfervecendo
Mas o suficiente pra gente se sentir pequeno demais diante de tanta barbaridade
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Como um amigo aí disse, não tem mais sentido jogar esta competição.
O Corinthians precisa neste momento demonstrar grandeza, e grande é abrir mão daquilo que de fato não precisamos. Depois disso, perdeu a graça.
Temos a vida inteira para jogar esta e outras competições, vida, que um garoto não tem mais. A mídia vai tripudiar? Vai. Aí é que eu acho que temos que surpreendê-la, mostrar porque somos grandes e que quando é com a gente, a coisa é diferente. NENHUM clube nunca teve coragem de fazer isso.
Tomar uma decisão destas certamente pressionaria os outros envolvidos a tomarem as suas próprias medidas punitivas. E se causar um estrago à audiência das mídias, tanto melhor.
E todos que viram e ou sabem quem disparou o artefato precisam entender que, neste caso, covardia não é entregar o autor, covardia maior é o autor não se entregar!
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Leandro, do jeito que as coisas andam, se eventualmente desistirmos dessa copa (em que jogador precisa de proteção policial para bater escanteio), é capaz da FIFA cancelar nosso título de bi-campeão mundial!
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Voce ta com medinho que a Fifa cancele o titulo mundial. Fala serio. Voce torce pelo Corinthians por causa de titulos?
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Meu amigo. Não lhe conheço, mas seria capaz de apostar que sou mais corintiano – e há mais tempo – do que vc.
O que eu quis dizer é que essa insaciável ânsia de nos prejudicar não tem limites. Eles são capazes de tudo para nos atingir de maneira traiçoeira e infâme. Qto aos títulos, gosto que o Corinthians os ganhe, sim. Vc não gosta?
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Carlo Alberto,
O Corinthians deveria pedir licença à conmebol para sair. Se ela ameaçar puni-lo, ou mesmo a Fifa o fizer, daí permaneceremos, mas por obrigação DELES.
Abs
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Carlos, a Fifa pode até cancelar, mas, nas nossas retinas e mentes ficarão sempre as imagens das conquistas, isso ninguém tira.
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Não existe a menor possibilidade de que isto venha a acontecer. Uma coisa não tem a ver com a outra.
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Caro Mucio, qdo é o Corinthians (e é para nos prejudicar), SEMPRE uma coisa tem a ver com a outra.
Abs
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O time não tem nada a ver com este episódio
tem que continuar focado na competição
e que o titular vitalicio do ataque, o rei do caipisake, pelo menos treine mais finalização
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Bom dia Silvinho,
Não concordo que a intenção do autor seria a de atingir a torcida do San Jose pelos seguintes motivos:
– As duas torcidas não estavam separadas por nenhum tipo de barreira física, demonstrando que o clima por lá era o melhor possível;
– Não houve registro de nenhum incidente do lado de fora do estádio que justificasse um revide;
– O dispositivo utilizado tem um gatilho na parte inferior que inicia a sua combustão e aparentemente a pessoa que aparece nas imagens está procurando entender o seu funcionamento quando termina o disparando;
– As pessoas ao redor do indivíduo não parecem o proteger e sim reagir à explosão de forma assustada (alguns correm para o outro lado), inclusive a bandeira que estava sendo estendida é recolhida após o disparo que por fração de segundos não ocorreu debaixo da mesma;
– O braço do autor está baixo e ele em nenhum momento levanta a cabeça para mirar alguém, ficando com o olhar fixo no dispositivo (mais uma vez, acredito que ele estava tentando descobrir como acionar o sinalizador no momento do disparo).
A imprudência existiu e o autor precisa ser identificado e penalizado, mas não acredito na intenção que está sendo propagada na mídia.
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É um sinalizador de navio. Com quase meio metro de comprimento. No caso de um jogo de futebol, serve pra matar mesmo. A bicha saiu correndo porque sabia que ia matar alguém. E se não foi intencional, por quê não se entregar?
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A mídia sabe de tudo isso que você falou, mas não querem nem saber. O melhor dos mundos é o clima que se criou de criminalizar o Corinthians e toda sua torcida, e isso para os abutres não tem preço, nem mesmo a vida que se perdeu. Não se engane amigo, não querem justiça, querem apenas o nosso sangue. E por isso mesmo que temos que lutar. Não vamos deixar esse bando de abutres oportunistas e demagogos se vangloriarem as nossas custas.
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Sinalizador de navio, que atinge velocidade de 300 Km/h, havia torcedores do San Jose a menos de 40 metros, o garoto estava a aproximadamente 30 metros, sinalizador se atira pra cima, ele atirou pro lado, no momento em que sobem o bandeirão e após isto ele foge
Mais alguma evidencia?
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Além de assassino e covarde é burro também!
Se ele não sabia usar o sinalizador,pq que foi
soltar aquilo no meio de 30 mil pessoas, podia
ter matado qualquer um que tava do lado.Ou
até ele mesmo.Agora é tarde!
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Corinthianos de alma não irão pedir de volta o dinheiro do ingresso já comprado.
Timão pode e deve alugar algum espaço enorme com telão e cobrar ingresso, para diminuir o prejuízo.
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Popola, concordo plenamente. Vamos reagir. Estão nos punindo com rigor, mas não resolvem as causas.
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Discordo
Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa
O clube em conjunto com a empresa que administra o FT deverá encontrar uma forma de compensar os torcedores
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Pro Corinthiano, independente de campeonato, o importante eh ver o Corinthians jogar.. se nos tiraram esse direito de ir ao estádio, não vejo sentido o Corinthians continuar jogando esse campeonato!
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Eu, se fosse Presidente do Clube, diante dessa punição unilateral, solicito à Conmebol, que em homenagem ao rapaz, não vamos disputar mais esse ano. E ponto final! Cada um que fique com seu prejuízo!
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Concordo contigo Valdemir. O prejuizo de jogar sem torcida é estimado em 20 Milhões. Eu sairia do torneio e criaria um grande de um movimento para segurança e conforto nos estádios.
Hora de mudar algo partindo do próprio Corinthians. Só nós temos força suficiente para tal movimento, nenhum clube mais.
Hora de uma nova democracia. Somos o time do povo.
Vai Corinthians.
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Concordo com Vc Campano, até que enfim algo sensato!
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Isso é um jogo de xadres. Fazendo isso, voce fara um movimento errado e fara exatamente o que a Comenmbol quer.
O que o Corinthians tem que fazer é como sugeriram aqui:
1. Se negar a atuar até que seja apurado e esclarecido os fatos e julgado o responsavel.
2. Com isso a entidade vai pressionar o clube mas o clube tem que se manter irredutivel. Sem alternativas, a entidade ira penalizar o clube excluindo da competição.
3. Dessa forma, em contrapartida, o clube se nega a participar de qualquer outro torneio organizado pela entidade até que os torneios, organizados por ela seja planejados e organizados seriamente e que garanta segurança para todos os envolvidos (chega de jogar nas altitudes, com pessimos gramados e campos com a minima garantia de segurança tanto para os jogadores, quanto arbitragem e torcedores).
4. Esse movimento do Corinthians, vai prejudicar financeiramente a entidade que se mantem graças a patrocinadores e TV. Convenhamos que nessa aspecto o Corinthians é muito forte.
Queria ver as consequencias de jogo xadrez.
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Não faz sentido jogar sem público, a essencia do espetaculo
Mas se tiver que ser assim, assim seja
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…e quando vemos pessoas mortas aqui em brigas , nao vemos Denilson e Renata Fan chorar , Andre Risek ( li por amigos) e Thiago Leifert exigira exclusao (pq eles nao fizeramz isso no jogo do shupaulo x tigre) , Cospe Risoles ,Perrone, MN , kfurinho , Falha , lixUOL , estadinho , e pior , a inVEJA ligando para nossa amiga Monikita e precionando que ela disse-se algo sobre o envolvimento do cllube com TO…..nunca havia visto tamanha achincalhamento contra uma instituiçao em minha vida , o Depto juridico , mkt , comunicaçao tem que agir com lucidez e energia , pq na hora que somos campeoes , esses vermes querem usufruir dos louros , mas na hora de um infeliz acidente com um garoto boliviano ja culpam o clube e dao seu veredicto , garanto que se fosse outro clube que estivesse envolvido , apenas relatariam e estariam “pouco se fudendo” afinal apenas mai um cucaracha morto e azar dele……(o unico que foi isento e lucido foi o Rica Perrone)
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Falou tudo Italiano. Sobre os lucidos coloco o PVC e o Mauro da ESPN (por incrivel que pareca). O Guiotti (CBN) tambem teve alguns momentos de coerencia.
Esta na hora de atuar com profissionalismo contra esses anti corinthianos. É facil mamar na teta do Corinthians, mas esta na hora de para com isso.
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Normalmente os jornalistas palmeirenses são mais isentos em relação ao Timão. Já os bambis e mais ainda as piranhas da baixada…………………………..
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Renata Fan, Denilson, Thia…
parei por ai
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Silvinho, o que apareceu de pseudo ‘corintianos’ (não sabem nem grafar corretamente o nome) pedindo punição ao Timão foi uma grandeza. Aqui cambada se vcs fossem realmente corinthianos teriam aparecido aqui para comemorar os títulos recentes. Como não são, chispem daqui. Sei que vcs antis já são acostumados a levar uma vida dupla, mas se passar por corinthiano não. Vão para os quintos dos infernos!
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E isto foi o que mais me surpreendeu neste episodio
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Sinceramente, acho que essa medida “cautelar” tomada pela Conmebol foi até correta, e explico (tudo em hipóteses):
1 – pelo vídeo tenho “a impressão” de que o tiro foi direcionado, e que não teria sido acidente;
2 – parece que os torcedores “acobertaram” a saída do autor;
3 – alguém (ou vários) com certeza viu (viram) o autor, sabe(m) quem é; então é perfeitamente possível identificá-lo;
4 – identificando o autor, é assunto de polícia; o clube deve sair de foco, e fim de qualquer punição.
A medida pode ser uma forma de pressionar a(s) pessoa(s) que estaria(m) acobertando o autor, denunciando-o, ou até ele mesmo se entregar, o que acho mais difícil pois não o fez até agora. A Gaviões tem mais de 50 mil associados, e não pode ser prejudicada por conta de 10 ou 12 “colegas” que protegem um ao outro e usam um pacto de silêncio para acobertar um fato como este; a própria torcida deveria fazer uma pressão enorme para identificar o autor, não é difícil.
E que eles tirem o Corinthians e seus 30 milhões de torcedores disto.
Identificado o autor, não há mais porque se falar em punição ao clube. O próximo passo será, então, rever a relação da direção com as organizadas, mas isso com serenidade.
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Se essa punição for com esse objetivo de pressionar as torcidas a identificar o culpado concordo com esse seu ponto de vista. Mas não acho que seja esse o objetivo. Esta claro que querem penalizar o Corinthians.
Que o Corinthians haja da mesma maneira e se recuse a participar da competição até que seja apurado os fatos. Se a entidade resolver eliminar o Corinthians por essa atitude, paciencia, que o Corinthians nunca mais participe de qualquer outro torneio organizado pela entidade até que as competições sejam tratadas com planejamento, organização, seriedade e profissionalismo.
Com essa atitude, o Corinthians penalizaria, não somente a entidade, como tambem os patrocinadores e TV. Quero ver a historia mudar.
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São tudo bicha mesmo. Mas por quê não havia câmeras internas pra fazerem esse tipo de identificação? A prefeitura da cidade e a Conmebol também têm culpa nesse quesito.
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Discordo de qualquer medida que contrarie os direitos e os interesses de uma coletividade em detrimento de 1 acéfalo
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Fácil né Cesar, é só querer fazer o correto.
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Excelente post, Silvinho! Disse tudo que eu pensava, mas de uma forma mais jornalística, completa, dissecando de forma precisa o linchamento moral de que, mais uma vez, fomos vítimas. Estou apreensivo pelo futuro. O ovo da serpente está sendo acalentado em cova segura e quente.
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Voce encontrou a frase que faltava
Tambem estoou apreensivo pelo futuro
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Não devemos esperar apoio nem compaixão de ninguém … é todos contra nós (e ainda até alguns de nós contra nós).
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Não queremos nem pedimos compaixão
É que desta vez exacerbaram na esquizofrênica anticorinthiania
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Reservas na Libertadores, a começar pela escalação do 4º goleiro, e foco total no Paulistão, Brasileiro e Copa do Brasil em 2013.
Libertadores, financeiramente, só faz sentido pelas rendas dos jogos. Sem isso, não faz sentido colocar time titular na divisa Mexico/EUA. Melhor tentar reverter o prejuízo valorizando os outros campeonatos
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Apoiado
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boa!!
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Quem ganha dinheiro com a competição é a entidade. Ganha com um percentual da renda. Mas ganha muito com os patrocinadores e TV. Porem o que ela repassa para o clube é mixaria. Ou seja, quem sustenta o campeonato são os clubes.
E qual o clube das melhores audiencias do Brasil e maior visibilidade das Americas?
Se o Corinthians, disputar com o tima B, C, Z, ou com os portoes fechados, ainda será Corinthians. Ainda terá muita gente assistindo (pela TV). Consequentemente os verdadeiros bandidos da entidade (me refiro a Comenmbol) ficarão impunes, não sentirão o golpe naquilo que os sustenta “o bolso”.
A melhor alternativa é o Corinthians parar de disputar esse campeonato até que ele seja organizado de forma planejada, organizada e profissional, garantindo retorno financeiro para os clubes e, principalmente, segurança para todas os envolvidos.
Com isso, os patrocinadores e TV vao sentir efeito no bolso e vao pressionar a entidade.
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Titulares em todas as competições, alternando time A e B no Paulista quando necessario
foco nas competições
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Primeiro de tudo, lamento muito a morte do garoto. Tudo isso é uma merda.
Agora tem o seguinte, há dois casos anteriores na Conmebol para serem analisados e passíveis de punição e em nenhum deles se tomou decisão nenhuma.
Acho que não há dúvida nenhuma que nossa torcida, mais uma vez, fez merda.
Mas a Conmebol não aplicou pena de um, dois, três ou excluiu o clube da competição. A punição vale até a polícia esclarecer o fato.
E se a polícia já tivesse esclarecido, o clube não teria nenhuma punição? Pode matar à vontade. Se pegarem o assassino na hora, o clube não é punido; e se não conseguir pegar aí sim pune-se o clube? A punição é pelo assassinato ou pelo clube não revistar e colocar seus torcedores na linha? E se a polícia não conseguir esclarecer nada, como parece ser o que vai ocorrer, já que sequer detiveram a bicha que matou uma criança e agora está escondido debaixo da saia da mãe?
Acho que é muito fácil saber quando não somos bem vindos em algum lugar. E esse é o caso. Não vejo por que recorrer de nada.
Sugiro simplesmente informar à Conmebol que o Corinthians não disputará nenhum torneio em sua tutela até que a polícia boliviana esclareça o assunto.
De nossa parte, podemos também não ligar a tv ou o rádio e acessar notícias na internet enquanto a polícia boliviana não esclarecer o fato.
Independente disso, sugiro as seguintes medidas:
– Não mais dar qualquer subsídio às torcidas organizadas quando o time jogar fora do país.
– Não mais dar qualquer subsídio às torcidas organizadas quando o time jogar fora de São Paulo.
– Não mais dar ingressos gratuitos às torcidas organizadas quando o time jogar em São Paulo.
– Não mais dar um centavo sequer para escolas de samba ligadas a torcidas organizadas.
– Não mais dar títulos de sócio do clube e deixar de cobrar mensalidades na troca de um voto.
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A melhor observação, na minha visão, do seu comentario foi:
“Sugiro simplesmente informar à Conmebol que o Corinthians não disputará nenhum torneio em sua tutela até que a polícia boliviana esclareça o assunto.”
Fazendo isso, o Corinthians vai penalizar a entidade, os patrocinadores e a TV.
É fácil, por motivos politicos, colocar a culpa no Corinthians. Difícil é fazer a coisa certa.
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Luis, não há parametro comparativo com qualquer outro fato que tenha ocorrido
Dessa vez o envolvido foi o bicampeão do mundo
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Silvio, pelo amor de Deus Você é um Cara esclarecido. Uma pessoa foi assassinada, isso não é o suficiente?
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Não se trata de suficiência
o cerne da questão está na morte do rapaz
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Se já identificaram o cidadao, tem que fazer de tudo para pegá-lo e ser punido.
O resto, já sabemos como funciona quando acontece com o Corinthians e quando acontece com os outros clubes…
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Ja foi identificado?
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Se o clube não converter a punição, espero que o Corinthians saia da competição e não participe mais dessa e de outras competições organizadas pela entidade enquanto não houver um planejamento e organização profissional, com condições financeiras e, principalmente, de segurança para todos os envolvidos, clube, jogadores, torcedores, arbitragem.
Dessa forma a entidade sulamericana, patrocinadores e emissoras de TV, tambem serão punidos.
A libertadores, financeiramente, não é vantajosa para o Corinthians. Tomando essa atitude, o clube, jogadores e torcedores somente terão como alternativa a participação nos torneios regionais e nacionais. Isso vai fortalecer ainda mais nosso relacionamento clube-torcida e valorizar aqueles campeonatos que de fato merecem valorização e que fazem parte da nossa historia.
Vai Corinthians
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Não há porque sair da competição
Ao menos que nos excluam
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Mais uma vez o torcedor “civil” é prejudicado por ações de marginais organizados.
MUITO OBRIGADO GAVIÕES, vcs só representam vcs mesmo e não o Corinthians…
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Mas não dá pra jogar essa fatura só no colo da Gavioes
Tinha Camisa 12, Pavilhao, Gavioes…
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Ok, então vai: MUITO OBRIGADO TORCIDAS ORGANIZADAS, cs só representam vcs e não o Corinthians…
Muito bem dito Torcedor Comum, lembrando que isso serve para todos estes bandos de bandidos com CNPJ que vagam pelos estádios travestidos de torcedores
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É tudo lixo,só serve pra arrumar confusão!
Essas organizadas deviam todas ser extintas!
Eu até gostava da festas que elas faziam no
estádio e era contra a extinção delas,mas
agora foi a gota d’agua!
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Nao quero defender ninguem, até pq nesse caso acho que nao tem muito o que defender…..existe um culpado e ele tem que pagar por isso….
Mas existem 2 tipos de homicidio, o culposo e o doloso…..e por mais que eu tenha visto as imagens varias vezes eu nao consigo caracterizar nem um nem outro….
Como podem estar afirmando que o cidadao TEVE a intençao de atirar na torcida adversaria? Se esta foi a inteçao dele, ou ele conhece muito sobre o artefato que estava manipulando, ou ele é muito burro, pois as chances desse disparo ter acertado alguem da sua propria torcida era enorme.
Mais uma fez, deixo bem claro…nao estou defentendo ninguem….mas nao consigo ver essa “inteçao de matar” em nenhum dos videos mostrados….
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Pelo novo video divulgado, sei não
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Ta complicado. Em virtude dos fatos, além da vitima, somente houve um outro punido. O Corinthians.
1. O Sao Jose, mandante do jogo nao foi punido.
2. O estadio do Sao Jose nao foi interditado.
3. A policia boliviana que não fez a vistoria e permitiu a entrada do artefato nao foi punida.
4. A Comembol que deu condições do estadio, cidade abrigarem o jogo sem as condições de segurança que ocasionaram a fatalidade não foi punida (Se é que ela iria se auto-punir).
Como sempre, a “culpa” é do Corinthians, que foi punido, antes que o “criminoso” tenha sido encontrado e julgado.
obs: Sou totalmente a favor da punição. Mas de TODOS os envolvidos.
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Sim, que todos sejam punidos
Menos o torcedor corinthiano como voce, eu e milhões de tantos outros
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Vamos considerar que seremos punidos e iremos ter um prejuízo grande financeiro. Eu recomendaria que as torcidas se reúnam e não levem mais rojões e outros nos estádios. E vamos parar de distribuir renda para clubes falidos de SP. Toda vez que a renda for toda do time adversário, não vamos comparecer. Os clubes do interior pedem pelo amor de Deus que o Timão jogue para passar a mão na grana. A renda de bilheteria de torcedores do Timão tem que ir para o Corinthians apenas.
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Mas levar rojão ao estádio é proibido há anos
O que levam sao sinalizadores
Sinalizadores apropriados, não este de navio
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a punição foi covarde e oportunista, isto é fato. a pergunta que fica é: o que fazer? eu como presidente do clube, após essa caça as bruxas bizarra, tiraria o time de campo e abandonaria a competição e só participaria novamente com garantia de segurança em todos estadios. enquanto nao morrer ninguem com pedrada ta tudo certo? na quarta ta de portao fechado mas no domingo ta aberto e problema resolvido? isso é ridiculo.
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Tirar o time de campo e ser suspenso por anos da competição ?
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Abandonar a competição e só voltar quando
tiver segurança?Então não vai voltar nunca!
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Que bonitinho… Vamos congelar o Corinthians e a nação para 2076, quando tudo será paz. Por favor né…
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Silvinho
O clube precisa ser duro com CBF,Conmebol e imprensa.
Chega de apanhar calado.
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Apoiado. Se o clube seguir a proposta do colega “Andre Pinheiro” essas outras entidades vão sofrer efeitos colaterais.
Se eles querem moralização, que façamos.
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– Fiz um comentário no tema anterior e pedidndo opnião e propondo que façamos uma denúncia a FIFA a respeito da retaliação que está sendo feita ao Corinthians e até o momento somente foi respondida por 1(um) colega.
– A Instituição não pode ser punida por apenas um que arremeçou o sinalizador com ou sem intenção e ainda tendo como agravante que o jogo não foi no pacaembu e sim fora do Brasil. Qual o poder de fiscalização que tem o clube visantente em outro país.
– Independentemente de dolo ou culpa o responsável deve ser punido e não a Instituição.
– quando um corinthiano foi morto em 92 por uma bomba caseira arremeçada por um torcedor são paulino ou quando eles mataram um palmeirense a paulada também nos anos 90 houve a mesma comoção?
– Pura hipocresia da imprensa porque se realmente fosse punir todos os clubes quando torcedores comentem alguma irregularidade ou crime todos estes jornalistas estariam trabalhando em outros setores que não o esportivo porque todos os clubes teriam já teriam fechado.
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Completando:
– 3 torcedores alemaes de um Clube Chamado Borussia foram feridos a facadas em Roma antes da partida contra a Lazio, nesta quinta feira, pela liga europa e que perdeu de 2 x 0. Vamos ver qual vai ser a repercussao e punicao, lmbrando que la nao existe perseguicao clubistica.
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Principalmente contra a imprensa
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