Arena Corinthians: O borderô assustou o torcedor

bordero_arena

Mais de 320 mil de despesas diversas.

Mais de 84 mil de ingressos.

Praticamente 64 mil com policiamento.

Entre outras despesas.

E o montante demonstrado de despesas, 715.949,95

Renda bruta de 2.096.556,50.

Líquido de 1.380,696,55.

Estes números assustaram o torcedor. Outras despesas, confecção de ingressos e despesas com a polícia militar totalizam aproximadamente 480 mil reais.

A Arena Corinthians é um mundo. Enorme, um exército de gente trabalha ali em dia de jogos. Absolutamente incomparável ao Pacaembu.

Acredito que na medida em que a gestão operacional do estádio se aprofunda no negócio e adquire experiência, as coisas serão ajustadas. E que seja breve, o negócio pede urgência.

A princípio, como em todo negócio novo, a gente percebe algumas distorções em termos de apoio operacional. Tem o cara que aperta o play e o cara que aperta o pause. E um cara que avisa o cara que tem que apertar o play e o outro que avisa o cara que tem que apertar o pause. Um puxa o cabo, o outro segura e o outro não deixa o cabo encostar no chão. E um que supervisiona eles todos. 

Só para o sistema de som e imagem, um exercito de gente envolvida. A propósito, um parêntese, não sei quanto ao gosto musical de vocês, mas ouvir Sambô é dose pra leão.

Voltando a vaca fria. E reiterando, é tudo muito novo. Administrar o Pacaembu era a baba do quiabo. Já se sabia de cor e salteado tudo o que se tinha que fazer, quantos, quem, onde e quando.

Agora não, é tudo novo.

A cada jogo a gente vai percebendo mudanças. Na organização, principalmente. Ainda é pouco, mas vai avançando.

E precisamos continuar avançando cada vez mais, numa velocidade cada vez maior.

Por enquanto, os números assustam.

42 Responses to Arena Corinthians: O borderô assustou o torcedor

  1. Ph1910 disse:

    Po Silvinho e esses naming rights? Tem alguma novidade?

    Como pode, a Arena Chiqueirão já fechou NR muito antes de estar pronto!

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  2. RODOLFO MORILLA disse:

    Como eu faço pra ter acesso a esses borderôs?

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    • Carlos disse:

      Entra no site da federação paulista e irá encontrar os borderôs acessando a tabela e de cada jogo do campeonato paulista, na Copa do Brasil e Brasileirão entra no da CBF, fico devendo o da Libertadores, pois essa opção não tem no site da confederação sul americana. Gostaria de saber também o porque de quase 40% de despesas nos jogos, acompanho os clubes da série A e controlo renda e público por simples hobby. Vou dar os percentuais de despesas do ano 2014: Grêmio 20,6%, Cruzeiro 27,0%, Internacional 27,6%, Corinthians 36,1%, SPFC 42,8%.

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  3. PAULO disse:

    EU ACHO ESSAS DESPESAS ALTÍSSIMAS, MAS SERIA INTERESSANTE COMPARARMOS COM AS DESPESAS DOS OUTROS ESTÁDIOS DA COPA COM AS CARACTERÍSTICAS MAIS PRÓXIMAS DAS NOSSAS…

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  4. Magrão disse:

    Que aberração. E não é só essa. Vamos aos fatos minha gente. Tem gente, e não é pouca, que está ficando rica com o desmando q assola o clube. Vou levantar a bola aqui para iniciar o debate, que é sério, e não vejo ninguém se manifestar.

    – Quanto a Arena: Acho que pouca gente se deu conta, ou finge que não quer ver, mas o fato é que a dívida líquida da Arena hj, já descontados os Cid´s está na casa de R$ 815 mi* (R$ 400 mi BNDES + R$ 415 mi** empréstimos privados via Odebrecht.), dinheiro do BNDES c/ custo efetivo em torno d 8.5% a/a e os privados ao custo de 18% a/a, ou seja, contando por baixo o custo médio é d 12% a/a: Com isso chegamos ao estrondoso número de R$ 96 milhões só de juros por ano. Isso é praticamente R$ 8 milhões ao mês minha gente e não vejo ninguém falar desses número!! Ou estão empurrando com a barriga ou estão agindo de má fé com essa instituição secular.
    * Para continuar, quero deixar claro que esses números são reais, não é chutômetro, e as informações dos juros são as informadas pelo próprio clube, portanto cabe alguém da administração da Arena, ligado ao clube, desmentir isso q escrevi.
    ** Detalhamento dos R$ 415 milhões via Odebrecht: R$ 350 milhões a 18% a/a, aprovado pelo CORI, na calada da noite, tendo como embasamento técnico 1/2 dúzia de slides e algumas previsões visionárias do Sr. Andrés. (Nada técnico e sem uma consultoria renomada que avalizasse tais previsões, tanto é verdade q nem 50% está sendo realizado). Nunca vi na minha vida um empréstimo dessa dimensão, com juros impraticáveis, ser aprovado em cima de um discurso, coisa amadora. (me desmintam se esses números forem mentira, pois são informações da própria ata da assembléia do CORI). Os outros R$ 65 milhões são resultantes dos juros desse empréstimo + investimentos q estão sendo realizados para readaptação da Arena p o “padrão Corinthians” (em torno d R$ 30 mi) obras estas que seguirão até Jan/2015 + deságio dos Cid´s.

    Além de todo esses juros absurdos, precisamos incluir na bola de neve a manutenção da Arena (despesas fixas), segundo próprio Rosenberg e o Sanches, em torno, R$ 30 mi a/a, ou se preferirem R$ 2,5 mi ao mês.

    Posto isso, peço ao Sr. Andrés que esclareça, com dados concretos e não com suas previsões mirabolantes, como seria possível cobrir um rombo em torno de R$ 10 milhões ao mês (juros + manutenção) apenas com bilheteria?. (Para os desavisados, em entrevista recente, Andrés declarou que mesmo que se o NR naufragasse seria possível quitar a Arena com 35 jogos por temporada, com casa lotada.). Detalhe: Precisa ser incluída na conta a parcela de amortização, uma vez que não se quita nada pagando apenas os juros e as despesas.

    Quanto ao NR: O Sr. Andrés vem “hipnotizando” a fiel com a frase “está bem encaminhado, falta alguns detalhes”, desde maio/2011!!!
    Entendo que pode ser um negociação complexa, etc, etc, mas a paciência tem limite, por mais complexo q seja ninguém guardaria segredo de uma negociação assim por tanto tempo, ainda mais se tratando de Corinthians. Desde lá já ouvi por aí umas 30 datas em que seria anunciado o tal batismo da Arena. Começou no centenário, passou por evento FIFA, aniversário do clube, dia do Corinthians, Natal, Ano novo, entrega da Arena, SCCP x SCCP, Inauguração, Abertura da Copa, encerramento da Copa, agora passou p o dia 16, agora falam aniversário do clube novamente, Independência do Brasil, ou seja, já virou a farra do Boi!!! Isso já encheu tanto o saco que fica pra imaginação do leitor a próxima data q será jogada ao vento, aí eu pergunto: De onde surgem tantos boatos a cerca desse assunto????
    Uma constatação é óbvia: Só com a “boataria” nesses 3 anos, as tais empresas do Sheik, deviam depositar uns R$ 100 mi na conta do Clube, jamais na história desse país uma empresa teve tanta exposição “de grátis”. Eles devem estar adorando isso, pois isso está gerando mais mídia entre nós que o próprio “Batismo” e sem gastar um centavo, já pararam pra pensar nisso?? A impressão que dá é que o Corinthians está de joelhos, implorando misericórdia aos “Sheik´s”.

    Quanto ao balanço detalhado da Arena: Ninguém cobrou o Sr. Andrés, foi ele quem prometeu o tal balanço final da Arena para Julho, não foi a torcida que pediu. Cadê Andrés???? Já vamos para Setembro “cumpadi”. Cadê??? Porque não vejo ninguém do clube cobrando o cidadão quanto a isso?? Isso é um assunto sério demais pra cair no esquecimento assim, cade a fiscalização do clube??? Cadê a transparência cantada aos 4 cantos???

    Quanto a renúncia: Cadê a explicação de quem assumirá a posição??? É inadmissível este posto ficar em aberto sem uma explicação convincente.

    Não sei se é por que trabalho com números em minha profissão, ou se é por implicância implicância minha com o assunto Arena, mas não vejo ninguém, em lugar nenhum, trazendo dados concretos para elevar o nível do debate, a fiscalização do clube parece que está “anestesiada”. Quando é feita uma indagação ao Gobbi sobre a Arena dá a impressão que estão perguntando sobre o conflito de Gaza ao nosso Presidente, tamanha falta de conhecimento do nosso mandatário sobre o tema; por outro lado esperar o que de um cara que sequer foi a inauguração da maior obra da história do clube.

    Se ninguém do clube está nem aí com a paçoca, cabe a nós começar a cobrar!!! Não é possível o negócio continuar sendo levado com a barriga dessa forma.

    Silvio, seria muito interessante vc fazer uma matéria com pessoas de dentro do Departamento financeiro do clube sobre os números que detalhei aqui, se eu estiver mentindo ou tiver algo equivocado que seja esclarecido, chega de vivermos de boataria e previsões visionárias, só assim saberemos a real dimensão dos problemas e iniciar o debate para ajudar a resolvê-los. Vamos agir pois parece que a turma que tem esse dever está anestesiada.

    Abs.

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    • Blog do Silvinho disse:

      Ao Conselho Deliberativo, do qual faço parte, sempre quando informado do business plan da Arena, era tranquilizado quanto a geração de receitas suficiente para cobertura das despesas

      Até segunda ordem, respeitando a cronologia dos acontecimentos, continuo com a mesma analise

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  5. De que jogo é esse borderô ?

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  6. Os números por enquanto assustam mesmo.

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  7. Arena Corinthians vai obrigar o clube a ser profissional em toda sua administração ou adeus Estádio.

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  8. JC Penna disse:

    Escandalo total! Cade a transparencia? Cade os naming rights? Cade os camarotes vendidos? Pra que gastar com marmore e o setor Oeste vive praticamente vazio? Chega dessa gangue!! Cade atacante de verdade? Chega dessa palhacada de emprestar e pagar metade do salario!! Cadeia nessa gangue!!

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  9. Eduardo disse:

    Estas despesas diversas se não forem documentadas, vai enriquecer muita gente…….kkkk

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  10. Eduardo disse:

    Vai ser facil….MUITO facil pagar esta arena!

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  11. Rubão disse:

    Ninguém das gazelas foi convocado. Estranho…

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  12. Luciano disse:

    Não um setor de controladoria no Corinthians e na Arena ? Notem que a arena é como se fosse uma “unidade de negócio” separada do clube. Não seria o caso de contratar uma consultoria ?

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  13. Bispo disse:

    SILVINHO. ME TIRA UMA DUVIDA. A CACILDA DA FOFOCA TA APOIANDO O CITADINI?OUTRO DIA VI NO BLOG DO MOTOBOY CONDENADO ELA TAVA NO NIVER DO CITADINI.
    POR CAUSA DISSO QUE O MOTOBOY NUM FALA MAIS DELA?
    QUE TRAIRA HEM

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    • Blog do Silvinho disse:

      Acho meio dificil a Cacilda apoiar o Citadini, principalmente quando a Renovacao e Transparencia definir seu candidato, que deve ser Roberto de Andrade

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  14. Celso 1º disse:

    http://globoesporte.globo.com/futebol/times/vitoria/noticia/2013/03/tecnico-caio-junior-e-meia-renato-caja-sao-suspensos-pelo-stjd.html

    O link acima trata de caso de agressão de um jogador do Bahia ano passado(TAPA NA CARA), relatado em súmula, em que o STJD tomou uma medida leve.
    Sem falar no caso do atacante Souza, que quando jogava nos bambis também deu na cara no árbitro e levou uma peninha leve.
    Petros deu um esbarrão e levou um gancho de 6 meses.
    Se formos pesquisar afunda, devem existir vários caos abafados…

    A DIRETORIA COMO SEMPRE FICA CALADA, NÃO USA OS FATOS COMPARATIVOS A SEU FAVOR E INCISTE EM NÃO FALAR DO ANTICORINTHIANISMO, COMO SE FOSSE ALGO QUE NÃO EXISTE.

    Não to defendendo a impunidade, mas o corinthians é um bobo mesmo, todos se safam das coisas ruins mas quando envolve o corinthians sempre usam um peso diferente.

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  15. Lupa disse:

    A questão é: Quem são os 03 representantes que atuam no grupo que administra a arena? Pelo Corinthians (Andrés), Caixa (?) e Odebrecht (?). Estes são os administradores que devem fornecer informações ao Corinthians e aos corinthianos. Agora, dúvido que qualquer dono de empresa, ao receber o balanço e ver uma conta desp dvrs nesse montante vai dar pulos de nervoso. A pergunta é quem fiscaliza esse grupo?

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  16. Celso 1º disse:

    Estas despesas “diversas” estão altas, poderiam especificar isto, para sabermos os detalhes.
    O que tenho acompanhado é que nas grandes arenas os custos são altos (na nossa então… muito maior e cheia de ultilidades do que as outras), contudo, temos e ESPERO que a gestão da arena enxugue isto ao máximo.

    VAI CORINTHIANS!!

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  17. betoramone disse:

    como assim confecção de ingresso?
    tem que mandar imprimir os do fiel torcedor?

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  18. Luís Carlos disse:

    De imediato, tirando as despesas com os tais ingressos, que o clube poderia minimizar colocando funcionários próprios para fazerem isso, e as despesas com ambulância, que também poderiam ser renegociadas, o custo deve ser mais ou menos esse mesmo.

    O que o clube pode fazer além disso é rever o pedágio pago à FPF e só se responsabilizar por pagar despesas com policiamento dentro do estádio. Fora do estádio, quem deve pagar é quem está se beneficiando desse serviço. Se são as torcidas organizadas que se beneficiam do policiamento, são elas que devem arcar com essas despesas. A única coisa que o torcedor comum se beneficia da polícia fora do estádio é levar borraxada por nada e ser atropelado por cavalo. Não acho que deva pagar por isso.

    E mais, o clube possui um estádio próprio e ainda não se deu conta disso. É um verdadeiro desrespeito com quem paga por placas publicitárias no estádio permitir que torcidas organizadas, inclusive torcidas organizadas de times visitantes, exibam banners de merchandising bem maiores sem pagarem nada por isso.

    O clube deve cobrar pela propaganda das torcidas organizadas como cobra pela propaganda de qualquer empresa. Senão essas empresas um dia acabarão chegando à conclusão que estão pagando por algo que é gratuito. Ou proibir essa propaganda, o que poderia fazer o clube obter melhores valores das placas publicitárias das empresas que pagam. Seria um valor que o clube evitaria descarregar nas costas do torcedor comum, se é que possui essa preocupação.

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  19. CARLOS ROBERTO disse:

    Silvinho, acho um roubo descarado essas despesas que estão debitando no borderô. Está na hora de cobrar a Diretoria, e se ela não explicar direito, que se faça uma auditoria, principalmente nessas despesas diversas, isso tá cheirando a maracutaia.
    A titulo de ingressos pagamos $84 mil, dividindo pelo numero de ingressos, cada um sai a mais de $2,50 cada; isso tambem é um numero muito esquisito, tem ingresso que é vendido a $25,00 e pagamos 10% a titulo de emissão de ingresso?
    Gastamos mais de $750 mil para jogar no nosso estádio, imagine se fosse considerar despesas que não entram no borderô, tais como energia elétrica, manutenção geral, etc.
    Parece que tem muita gente metendo a mão, inclusive a Policia Militar.
    Uma coisa interessante Silvinho, você não conseguiria um borderô de um jogo no Pacaembu, para a gente fazer um comparativo.

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    • Blog do Silvinho disse:

      Seria um exercício sim, a comparação com um borderô do Pacaembu, muito embora as realidades são inversamente proporcionais

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      • CARLOS ROBERTO disse:

        Entendo que a realidade é outra mas, é mais no sentido de sabermos onde vai parar o dinheiro e a proporção percentual de cada item, lógico também que se abra essas despesas diversas.

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      • O Dani L disse:

        Mas sera que o custo de fabricação do ingresso no Pacaembu também girava por volta de R$ 2,50 a unidade?

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  20. Daniel CMS disse:

    A maior despesa ser “despesas diversas” é pedir para falarem que existe má-fé na administração. Se fazem isso na minha empresa, CFO e contador são mandados embora.

    84k de ingresso? Sério?

    Agora, acho um absurdo nós mesmos pagarmos o anti-doping. Isso devia ser despesa da organização do campeonato.

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    • Blog do Silvinho disse:

      Estes números assustam bastante

      E em qualquer empresa a gestão executiva não aceita o diversas deliberadamente

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    • O Dani L disse:

      Nao so o anti-doping, mas a arbitragem também deveria ser paga pela organização ou Federação Paulista.

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  21. Ulisses_Coringão! disse:

    ASSUSTA. Muito.

    Principalmente porque 1.380,000,00 está muito aquém dos 4, 5mi, que Andrés tem como norte para que o sonho de pagar a dívida possa ser realizado nos decantados 6, 7 anos, quiça nos 12 anos que são o prazo máximo do financiamento.

    Continuo otimista e acreditando que pagaremos a conta, ainda que em jejum e suando sangue, como já escrevi outras vezes, mas assusta.

    NR’s vendidos, equacionadas todas estas questões operacionais, depurado o processo, concessões liquidadas, todo o plano pra angariar recursos pra se extrair dinheiro de cada palmo da Terra Prometida em pleno funcionamento e, continua assustando.

    Vai Corinthians!

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    • Blog do Silvinho disse:

      Vai ficar impraticável pagar na metade do tempo

      Paga em 12 mesmo e vamos que vamos

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      • Ulisses_Coringão! disse:

        Verdade, o que não seria vergonha alguma… Mas que esse borderô me deixou com a pulga atrás da orelha e quase estragou o almoço…

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      • Celso 1º disse:

        Esta hipóstese de pagar antes é burra, vai até de encontro com o que fazem na admistração financeira do clube que prefere negociar uma dívida ou despesa do que pagá-la de imedianto (estratégia empresarial adotada por vários ramos), ja que com a “economia” sobra mais grana para outras áreas.

        No plano de encurtar o pagamento para 5 ou 6 anos, toda a renda ficaria na arena e aquela previsão de metade do que sobra (descontado os financiamentos e a manutenção o que totaliza uns 100milhões) vir para o clube seria descartada.

        Ou seja, de imediato o faturamento do clube ja diminuiria no mínimo 30 milhões, que era o valor de arrecadação anual no paca.

        Temos que pagar no prazo máximo e usarmos a grana da arena para montarmos times fortes.

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        • Ernesto de Minas disse:

          Essa de “pagar antes” foi mais uma fanfarronice do falastrão AS. Porém ele foi logo desmentido pelo Rosemberg.

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  22. Jorjão disse:

    E agora a gente já sabe porque o Adenor não escalava o Cleber, não queria fazer do time uma barriga de aluguel. Este mea culpa acho que devemos a ele…

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    • Blog do Silvinho disse:

      Eita
      Menos
      Nada disso

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      • Ewerson Menezes disse:

        Se não foi isso, o que foi então, Silvio??? O tal do Cleber foi embora, e o Corinthians não ganhou nada com isso???

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    • O Dani L disse:

      Nao queria fazer barriga de aluguel até porque foi uma verdadeira mãe.

      Sheik quem o diga.

      Tem outros:

      Diego Macedo, Rodriguinho, Ibson, Maldonado, Anderson Polga. Jucinei, e aquele zagueiro que não sei o nome e que nunca jogou.

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